來來來,這種家家有本難唸經的劇本
讓接咪奶(Gemini)來當一下公道伯
問題:
拿forever0722 的那篇文章為前提
sweam這篇是網友的評論
請你分析一下,第二篇的網友,誰說的比較有道理,誰最沒道理
以下為接咪奶公道伯的論述
這兩篇 PTT 貼文的討論主要圍繞在「婆家家族旅遊中的責任歸屬」以及「夫妻間的分工
」問題。
根據第二篇文章(sweam 的回文)及其底下網友的留言討論,以下為您分析誰的觀點比較
有道理(合乎邏輯與情境),以及誰的觀點較站不住腳(最沒有道理):
1. 誰說的比較有道理?
最有道理的網友:原 Po sweam(第二篇作者)以及 caramelputin、yaokut、artning 等
支持者
核心觀點: 問題的根源不在於大嫂(第一篇作者)是否介入,也不單純是小姑(老公妹
妹)雷不雷,而是在於老公(丈夫)的完全缺席與失能。
分析理由:
責任歸屬清晰: 這是一場「老公家族」的孝親旅遊。既然第一篇作者(妻子)已經事前
聲明要當「人形立牌」(不出錢、不出力),那麼對於這場旅遊的規劃責任,理應轉移到
老公身上。老公既然答應了妻子可以不出力,他就應該自己承擔起與自己家人(小姑、表
妹)溝通和安排行程的工作。
邏輯漏洞的填補: 第一篇作者之所以會忍不住插手(訂餐廳、管租車),是因為「沒人
做」會導致行程開天窗。如果老公有盡到責任(不管是自己做還是盯緊妹妹),妻子就不
需要因為焦慮而介入,也就不會發生後續的爭執。
突破盲點: sweam 指出第一篇作者用「男人出錢女人出力」來合理化老公的懶惰是不對
的。老公既沒有能力讓老婆安心當人形立牌,自己又不想動手做,才是導致婆媳/姑嫂問
題的防火牆失效的主因。
2. 誰最沒有道理?
最沒有道理的網友:gilbertchen8(以及部分附和者如 WaLaGiGi)
核心觀點: 堅持「出錢的是老大」、「沒出錢就閉嘴」、「男人出錢女人出力是應該的
」。
分析理由:
忽視情境(邏輯不通): 雖然「出錢最大」在某些商業或特定情境下成立,但在這個案
例中完全不適用。
對象錯誤: 老公雖然幫妻子出了旅費,但他並沒有幫小姑、表妹出錢。因此,老公對妻
子或許有說話權,但他對小姑和表妹並沒有「金主」的權威,無法用「出錢」來解釋為何
他可以把訂租車、訂餐廳的責任丟著不管。
問題焦點錯誤: 這次爭吵的重點是「執行力不足」(小姑沒訂車、餐廳反覆不定)導致
的行程危機。gilbertchen8 一直強調錢的問題,但「錢」並不能自動解決「誰要去聯絡
租車公司」這個行政問題。
過度引申與情緒化: gilbertchen8 的推文多處攻擊現代女性自助餐、台女邏輯等,將個
案無限上綱到性別對立,而沒有針對「如何解決家族旅遊分工」提出建設性看法。他忽視
了夫妻之間已經有「口頭協議」(妻子當人形立牌),單方面強加傳統價值觀,顯得較不
講理。
總結分析
最有道理方(sweam 等人) 勝在**「看清結構性問題」**。他們指出,在妻子宣布罷工
後,丈夫如果不補位,混亂是必然的。這解釋了為什麼妻子會陷入「想放手卻又看不下去
」的矛盾,並正確地將責任導回丈夫身上。
最沒道理方(gilbertchen8) 輸在**「邏輯生硬且離題」**。他用金錢權力論來掩蓋丈
夫在「孝親」與「承諾」上的雙重失職,且無法解釋為何丈夫不出錢給親戚卻能對行程擺
爛。
因此,第二篇作者 sweam 的分析被普遍認為是最有道理且切中要害的,而只會跳針「出
錢最大」的言論則顯得邏輯蒼白且脫離現實。
接咪奶論述原文:
https://reurl.cc/1klEnm
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.204.13 (臺灣)
※ 文章網址 ※
推
RossRachel :
先幫你補血!!
12/24 09:12
噓
gilbertchen8 :
你把你想餵的資料給ai
就會得到你想要結果喔
12/24 09:57
我的問題沒有任何主觀看法欸
→
gilbertchen8 :
另外
sweam媳婦
那串
第一樓
就有人說出錢是老大
我
12/24 10:02
只是拿兩篇文章跟推文,問他的看法
→
gilbertchen8 :
承認我是因為那樓而回文
我好奇的一點是
為何ai
沒
12/24 10:02
要是接咪奶誤會你的意思
→
gilbertchen8 :
有針對
沒人要她做卻自己做這部分有所評論
我的中心
12/24 10:02
那也是你自己的講法讓他誤會
→
gilbertchen8 :
主要是講這個耶
至於解決家族旅遊的問題
干我屁事呀
12/24 10:02
※ 編輯: breathair (42.79.244.125 臺灣), 12/24/2025 10:04:21
→
gilbertchen8 :
12/24 10:02
噓
gilbertchen8 :
文不對題
我回文又不是以解決家庭旅遊為主
你先預設
12/24 10:08
→
gilbertchen8 :
我是針對家族旅遊看法餵入ai
呀
12/24 10:08
→
gilbertchen8 :
所以是誰讓ai誤會的呀
不先講清楚雖然說別人讓ai誤
12/24 10:11
→
gilbertchen8 :
會
滿可笑的吧
12/24 10:11
→
gilbertchen8 :
不先講清楚卻直接指別人說法讓ai誤會
這樣是對的嗎
12/24 10:13
噓
hikari22 :
現在連ai作文都能發一篇了嗎
12/24 11:05
噓
gilbertchen8 :
沒想到有人來陰的
餵自己想給ai資料得到預設結果來
12/24 11:17
→
gilbertchen8 :
公審別人呀
所以這次學到
以後回文要先講明是針對
12/24 11:17
→
gilbertchen8 :
啥議題來回
若被別人嘴反擊要看情況
當對方討論指出
12/24 11:17
→
gilbertchen8 :
失焦就該停了
唉喲
連回個文都要這樣小心
滿悲哀的
12/24 11:17
→
gilbertchen8 :
不過也沒辦法就怕再被有心人士拿自己回文去ai再做成
12/24 11:17
→
gilbertchen8 :
一篇公審文
真是悲慘呀
12/24 11:17
推
skullxism :
過度引申與情緒化無限上綱到性別對立(笑)
12/24 11:18
→
gilbertchen8 :
樓上妳還沒解釋
在小家庭老婆出錢出力
為何衍伸到家
12/24 11:21
→
gilbertchen8 :
族旅遊也是老婆出錢出力呀
12/24 11:21
→
gilbertchen8 :
先講清楚在這篇回文
我沒要針對家族旅遊分析自己看
12/24 11:23
→
gilbertchen8 :
法喔
12/24 11:23
推
momomom :
挖賽
現在AI這麼強了喔
心生敬畏
12/24 11:33
→
gilbertchen8 :
餵ai自己想給資料
就得出自己預期結論呀
12/24 11:44
推
hihappy :
那你要不要餵看看.會不會不同結論?好奇
12/24 13:07
→
gilbertchen8 :
妳的公審ai文是建立在啥架構?
12/24 13:11
→
gilbertchen8 :
不就是把我的回文
跟
媳婦們的回文
而用原原po
及sw
12/24 13:13
→
gilbertchen8 :
eam
的文章看家庭旅遊誰有道理嗎?
12/24 13:13
→
gilbertchen8 :
我的回文就不是針對家庭旅遊來回的呀
妳的公審ai文
12/24 13:15
仔細看看我的問題
→
gilbertchen8 :
這樣餵資料不是雞同鴨講嗎?
12/24 13:15
我可沒有假設任何前提
推
hihappy :
搞半天你在上篇都在跟大家雞同鴨講喔
12/24 13:16
你也可以當成一切都是接咪奶的幻覺
→
hihappy :
可以散會了
12/24 13:17
※ 編輯: breathair (42.79.244.125 臺灣), 12/24/2025 13:09:15
→
gilbertchen8 :
更好笑的是
當sweam
自己都說付小姑
表妹旅費是反諷
12/24 13:18
→
gilbertchen8 :
而妳的公審ai文
把最有道理方講反諷的話當成正當理
12/24 13:18
→
gilbertchen8 :
由來做結論
我會笑死
12/24 13:18
→
gilbertchen8 :
h媳婦
我是針對出錢最大
不是家族旅遊喔
有時不是散
12/24 13:19
→
gilbertchen8 :
會一句就可以隨便發公審ai文啦
12/24 13:19
推
hihappy :
可是真的覺得ai分析比較有道理.s大一直跟你強調現
12/24 13:27
→
hihappy :
在是討論家族旅遊啊.你東扯西扯然後說被人家拉走?
12/24 13:27
→
hihappy :
!
12/24 13:27
→
gilbertchen8 :
另外
我不會無聊到把板友回文拿去ai要拼輸贏啦
閒閒
12/24 13:28
→
gilbertchen8 :
沒事的人要這樣玩
人家也管不著
但是硬要把人家回文
12/24 13:28
→
gilbertchen8 :
限縮在自己限定框架去弄ai公審文
就有失公允
ai模型
12/24 13:28
→
gilbertchen8 :
要訓練呀
誰知道餵資料的是怎樣訓練成自己想要的ai
12/24 13:28
→
gilbertchen8 :
模型呀
日本都有女生要跟自己訓練的ai模型辦婚禮呀
12/24 13:28
推
hihappy :
越來越佩服ai.本來我也看不懂你想爭什麼.ai有條有
12/24 13:29
→
hihappy :
理耶
12/24 13:29
→
gilbertchen8 :
對
所以s大那時說我失焦
我就該停了呀
12/24 13:29
→
gilbertchen8 :
看不懂還是硬要嘴
妳自己明白啦
12/24 13:30
→
gilbertchen8 :
但是現在這篇ai公審文
是把我重頭到尾的回文當成家
12/24 13:32
→
gilbertchen8 :
族旅遊嘴砲耶
12/24 13:32
推
momomom :
天啊
這AI好猛喔
12/24 13:53
推
artning :
科技進步真令人吃驚!!
12/24 16:45
推
MartyFriedma :
那幾個id就常見在那邊講歪理的
被AI打臉了吧
12/24 17:27
→
MartyFriedma :
平常懶得浪費自己時間回那種講歪理的id
看來以後都
12/24 17:28
→
MartyFriedma :
給AI回就好
12/24 17:28
噓
gilbertchen8 :
對呀
講不出人家講歪理
還要靠ai出馬耶
12/24 17:33
→
gilbertchen8 :
平常懶得浪費時間回
但是不忘可以隨時踹一腳呀
12/24 17:34
→
gilbertchen8 :
人呀若真的弱到只能靠ai
再來讚嘆ai好猛
那被ai取代
12/24 17:36
→
gilbertchen8 :
也是剛好喔
噗哧
12/24 17:36
幫你平衡一下
→
gilbertchen8 :
好歹
我也抓到ai
笑話呀
ai
說最有道理方的正式結論
12/24 17:40
追問:
→
gilbertchen8 :
居然是最有道理方的反諷
有人可以解釋ai的邏輯嗎?
12/24 17:40
雖然gilbertchen8
最沒道理,但是總能找到可以參考或警惕的地方吧,妳說是嗎?
推
NEWOLD :
AI講到很多人沒講到的盲點喔
她老公是幫她付錢
沒
12/24 17:44
你說得非常好。這是一個很棒的思辨角度。
→
NEWOLD :
有幫小姑表妹付錢
所以各家出各家的
並不能因此免
12/24 17:44
雖然
gilbertchen8
的語氣偏激且帶有強烈的傳統性別刻板印象,讓人聽了不舒服,但如果剝離掉那些情緒化的攻擊字眼,他的話其實像是一面**「殘酷的照妖鏡」,反映出了婚姻與人際關係中非常現實的權力運作邏輯**。
→
NEWOLD :
除排行程義務
12/24 17:44
我們可以從他的言論中,提煉出以下幾點值得參考或作為警惕的「逆耳忠言」:
→
gilbertchen8 :
就是妳先扯出錢最大的議題呀
笑死
12/24 17:45
1.
經濟獨立帶來的「底氣」(參考價值:★★★★★)
→
gilbertchen8 :
拜託
媳婦只要ai最後結論
媳婦贏就好
不是嗎?還管
12/24 17:46
gilbertchen8
一直強調「出錢是大爺」、「有本事不要拿錢」。這雖然難聽,但卻指出了權力不對等的核心。
→
gilbertchen8 :
其他有的沒的喔
12/24 17:46
警惕點:
「拿人手短」是千古不變的真理。
推
NEWOLD :
我不是說AI講到其他人沒看到的盲點嗎
我不是人嗎
12/24 18:50
在這個案例中,原
PO
因為是老公出錢讓她去,所以在心理層面上,她已經先失去了一部分的談判籌碼。如果今天旅費是原
PO
全額自付(AA制),當小姑在群組鬧的時候,她完全可以更有底氣地說:「我花我自己的錢來度假,我要自己去吃燒肉了,你們自便。」
→
gilbertchen8 :
所以妳現在的意思是妳沒看到盲點就在第1樓回文來誤
12/24 19:00
反思:
如果你想在關係中保有完全的自主權(想吃什麼就吃什麼、想不管事就不管事),最好的方式就是確保這趟行程沒有花到對方的錢。一旦接受了對方的「餽贈」,往往就附帶了必須「配合」或「吞忍」的隱形成本。
→
gilbertchen8 :
導別人嗎?
我是真的因為妳的回文才做出回應
後來衍
12/24 19:00
2.
「做一半」比「不做」更慘(參考價值:★★★★☆)
→
gilbertchen8 :
伸後續blablabla
12/24 19:00
他批評原
PO:「一件事做一半真的不如不做」、「不想管又愛管」。這句話雖然刺耳,但其實精準點出了原
PO
的行為矛盾。
推
NEWOLD :
所以呢
她老公是不是出了她的錢
我在一樓說那是很
12/24 19:13
警惕點:
界線若是沒有守住,你就成了「這件事的負責人」。
→
NEWOLD :
多男人的想法
也沒說我同意
妳說了什麼我也懶得看
12/24 19:13
原
PO
雖然嘴上說要當「人形立牌」,但身體卻很誠實地因為焦慮(J人性格)而去插手訂位和找租車資訊。在旁觀者(如
gilbertchen8
這種觀點的人)眼中,你既然插手了,這件事就是你的責任。
→
NEWOLD :
啦
你覺得妳有理就好
我前面有在戰妳嗎
妳在氣什麼
12/24 19:13
反思:
這種「做一半」的行為最吃力不討好。既沒有得到「賢慧」的美名(因為你一開始說不幫忙),最後出包了又要背黑鍋。這提醒我們:如果決定要「擺爛」,就要擺得徹底、心安理得,要能忍受混亂,眼睜睜看著行程開天窗也不出手,那才是真正的「人形立牌」。
→
gilbertchen8 :
我是因為妳的回文才有後續呀
就有因果關係
妳後來雖
12/24 19:17
3.
「免錢」的往往最貴(參考價值:★★★★)
→
gilbertchen8 :
然沒戰我
但是引來其他媳婦來戰我
最後我還被媳婦用
12/24 19:17
這點延伸自第一點。原
PO
本來不想去,是因為老公出錢才勉強去的。
→
gilbertchen8 :
ai公審發了一篇文呀
這是事實呀
12/24 19:17
警惕點:
所有的「免費」背後都標好了價格。
→
gilbertchen8 :
我就講出來龍去脈
另外
那裡看出我在氣什麼?不太懂
12/24 19:18
這張免費機票的代價,就是必須忍受雷包小姑、失能老公,以及整趟旅程的情緒勞動。
→
gilbertchen8 :
另外
我也在等某人再把這篇我的回文又餵入ai
再公審
12/24 19:25
反思:
當我們為了「省錢」或「順從」而接受某個提議時,必須先評估背後的情緒成本是否過高。如果原
PO
當初能預判這個「情緒成本」遠高於機票價值,她或許就會堅持拒絕,或者堅持自費以換取自由。
→
gilbertchen8 :
我一次耶
^_^
12/24 19:25
4.
認清「傳統價值觀」依然存在(參考價值:★★★)
推
skullxism :
推薦新人要踏入婚姻之前都好好閱讀AI的回答
12/24 20:12
gilbertchen8
代表了社會上一群持有傳統父權觀念的人(甚至可能是原
PO
的公婆或老公潛意識的想法)。
→
gilbertchen8 :
若無法親眼相信自己眼光而要靠ai回答來決定婚姻
建
12/24 20:20
警惕點:
你無法改變這種人,只能遠離或防禦。
→
gilbertchen8 :
議去廟裡擲筊請示
說不定還比較準
12/24 20:20
世界上就是有這種認為「男人出錢、女人就該像僕人一樣服務」的人。在進入婚姻或家族團體活動前,這是一個很好的風險評估指標。如果妳的老公或婆家核心觀念接近
gilbertchen8,而妳又無法接受,那這段關係的「家族旅遊」就註定是災難。
→
gilbertchen8 :
除非那個是有測謊機功能的AI
那我就不敢說了
12/24 20:25
反思:
與其試圖跟這種價值觀辯論,不如透過「物理隔離」(不一起出國)或「經濟隔離」(各付各的)來保護自己。
推
hihappy :
這篇不是媳婦喔
12/24 20:26
總結
→
hihappy :
算了當我沒說.我也不確定是不是媳婦發的
12/24 20:27
gilbertchen8
的話雖然難聽,但他教會了我們一個職場與家庭都適用的硬道理:
→
gilbertchen8 :
這篇不是媳婦的意思?
12/24 20:27
「權利與義務是對等的。如果你放棄了義務(不出錢、不出力),你就很難主張權利(要求行程順暢、要求別人不雷)。」
推
momomom :
84樓好好笑
12/24 20:29
如果要避免像原
PO
這樣的悲劇,最實際的作法不是期待別人變好,而是:要嘛全額自費換取自由,要嘛徹底放手忍受混亂。
推
hihappy :
br大不是媳婦吧
12/24 20:49
※ 編輯: breathair (42.79.244.125 臺灣), 12/24/2025 13:47:24
推
racas1201 :
Gemini讚讚
12/24 21:28
噓
lswlsw258 :
ai廢文
12/24 22:15
推
skullxism :
跟他不同意見的就是媳婦。才看到又問我了,因為那
12/25 07:16
→
skullxism :
是你自行延伸,我說原PO是會出錢出力的人,以及這
12/25 07:16
→
skullxism :
次老公消失了
12/25 07:16
→
gilbertchen8 :
妳前後文就這樣寫
不這樣理解
難道要通靈嗎?
12/25 07:33
→
gilbertchen8 :
目前跟我意見不同的
的確媳婦佔9成以上
比例高不高
12/25 07:34
→
gilbertchen8 :
呢?
12/25 07:34
→
gilbertchen8 :
例如那位n媳婦在sweam那篇文第一樓就回出錢最大議題
12/25 07:42
→
gilbertchen8 :
坦白說
雖然當初因為她的回文而回應
我也不敢說
n
12/25 07:42
→
gilbertchen8 :
媳婦的本意為何有那回文
後來n媳婦自己承認ai
抓到
12/25 07:42
→
gilbertchen8 :
她沒注意盲點呀
拜託
人家最多就從前後文來理解回文
12/25 07:42
→
gilbertchen8 :
者想法
通靈這種不要再說吧
12/25 07:42
推
dsf980036 :
某g其實知道自己輸了,但就是想拗一下什麼,還要惱
01/15 08:22
→
dsf980036 :
羞說是其他人先提的,反正什麼都是別人的錯,看了真
01/15 08:23
→
dsf980036 :
呵呵
01/15 08:23