home-sale / PTTBBS 推薦

Re: [閒聊] Tosca根本是先知吧...

看板: home-sale

作者: jamo (hi)

標題: Re: [閒聊] Tosca根本是先知吧...

時間: Wed Dec 10 19:01:20 2025


※ 引述《Tosca ( )》之銘言: : 很感慨啦 : 1.十年來變化很多 : 我賺了一些錢 也賠了一些錢 : 十年前我也是汲汲營營於追求所謂 財富自由 : 但十年後等你快要財富自由 : 也才發現 中產階級追求的財富自由 : 也不過就是中產階級生活水準的財富自由 : 說穿了 生活根本不會有任何改變=.=


財富自由指的是在財富的累積過程中,量變達到質變的那個狀態


這個階段的里程碑的是,"在維持生活品質不變的前提下,可以不用為了錢去做不想做的事"


如果還沒走到這一步,說什麼財富自由都是假的



財富自由對一般人最具指標的意義就是,你不用上班了


只要你願意,你可以隨時睡到自然醒,可以隨時來一趟想走就走的旅行


對比大部分的中產每天當社畜,一天中屬於自己的時間少的可憐


甚至連人類最基本的生理需求"完成完整的修復性睡眠"都滿足不了的人,講什麼財務自由呢


所以中產如果能從社畜達到財務自由,生活品質是很大的提升!



最少,有上房版有聽勸的人,只要30歲以前買一間自住


40~50 歲有累積到兩三間投資房,日子絕對都比當年同級起步,不買房的同學朋友要好上許多!



至於財務自由後還不能買莫內的真跡


那是因為財務自由的前提是:"保持生活品質不變",


這個前提不只向下約束,同時也向上約束


除非以前的生活條件就買莫內真跡買著玩,那麼想保持生活品質不變,那的確稱不上財務自由


但如果以前就買不了莫內真跡,現在想買莫內真跡,那麼在做的是階級爬升,跟財務自由就八竿子打不在一起了


: 我考上台大醫學系以前 : 也覺得台大醫學系很了不起 : 考上後才發現台大也不過就這樣=.= : 大概就像這種感覺 : 像房版大家的榜樣 : 財富自由的高雄王ceca : 生活說穿了跟大家也是沒兩樣 : 單攻嘉明湖 沒事跳跳舞 : 睡到自然醒 看看NBA 玩玩diablo : 這就是你們追求的 財富自由 : 說穿了就是 台灣退休老人在過的生活 : 這種人生哪有甚麼好羨慕=.= : 大家汲汲營營在追求的財富自由 : 跟你現在再過的生活 : 根本不會有差別 : 你現在也是可以看NBA 單攻嘉明湖 沒事去跳舞阿 : 高雄王ceca能做的事情 你哪一樣不能做?!

<del>

: 我身邊一堆醫師離婚 : 我都懶得數了 : 我還有醫師同學結婚三次的 : 到底多愛結婚啦XDDDDDD : 3.所以我是覺得 : 不婚不生真的才是對的 : 離婚率那麼高 : 到底為什麼要結婚啦 : 養貓就好了阿 : 平常有貓 情緒價值滿滿 : 偶而請個長假 : 把貓送去住宿 : 自己跑去東南亞 瘋狂做菜 : 財富自由根本沒甚麼好羨慕 : 做菜自由才是真正值得羨慕 : 跟你們講啦 : 一堆財富自由的 光鮮亮麗的男人 : 結果老婆不給碰的一堆啦 : 快笑死 : 財富自由 : 結果最後跟窮人一樣還是在用飛機杯 : 這種財富自由是贏在哪??? : 這種財富自由有比較好喔???? : 大家都是男人 : 男人的一生就是這麼悲慘QQ


這個就比較個人了,沒甚麼對錯,只能經驗分享



荒唐的日子我有過,各種酒池肉林,大汗淋漓,當下真的很爽快,但暢快感過後,其實是很空虛的


老鴇也是會空虛寂寞覺得冷,何況是一般人呢?


給個分數差不多是肉體95分,心靈40分左右(狐群狗黨玩樂加分)



後來碰上我老婆,雖然一開始開心程度沒有跟那麼多女人肉體碰撞來的爽


但隨著兩個人感情越來越好,日常喇賽講幹話就挺開心了,有時候買個禮物給她,看他雀躍的樣子,我也非常開心


給個分數差不多是肉體 60 分,心靈 90 分



錢能買到的大多數女人,其實氣場都很差,年輕時候內分泌旺盛,飢不擇食,吃粗飽就好


但就算那個睪固酮過剩的年代,我還是常常一個人在party過後,面對著空蕩蕩的房間,無聊到打電話給前妻聊天


到了現在年紀大了,口味越來越刁,有時候聞到廉價的香水味,看著眼前有抽菸的菸臭,身上紋了一堆莫名的圖案,穿個鼻環唇環的女人,真的提不起一點興趣



我覺得隨著年齡越來越大,肉體的愉悅上限應該會越來越低,相反心靈的富足似乎上限好像還可以拓展


至於生小孩,在財務自由的人群中,我覺得算是個加分項


因為並不會降低太多生活品質,而是養寵物一樣,多了一個樂趣來源,只是這隻寵物吃的資源是普通寵物的10倍,算是菁英寵物吧~



結論就是荒唐的日子,越年輕越爽,可以爽到樂不思蜀


但隨著人逐漸老化,肉體逐漸腐朽,一個充滿活潑與生氣的家,一個不離不棄的老婆,一群承歡膝下的兒女跟寵物,似乎帶給我的效益越來越大




--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭) ※ 文章網址 ※
finhisky : 說得好 菁英寵物還會講人話 XD 12/10 19:05
Tosca : 就算"可以不用為了錢去做不想做的事" 12/10 19:06
Tosca : 也是要" 為了其他因素去做不想做的事" 都一樣啦 不要看不開 12/10 19:06
Tosca : 魏哲家剛從白宮記者會結束 馬上飛機回來台灣總統府記者會 12/10 19:06
Tosca : 他幾乎沒辦法調整時差 直接開記者會耶 12/10 19:07
Tosca : 他是為了錢做這種事嗎?? 他會缺錢嗎XDDDDD 12/10 19:07
Tosca : 一樣 你有老婆 有小孩 你以後就會為了老婆和小孩 12/10 19:07
Tosca : 被迫去做自己不想做的事 這就是人生 這就是牽絆 12/10 19:08
Tosca : 所以就算你有財富自由 人生還是不自由的 12/10 19:08
是的,重點是你是為了甚麼而不自由
mcgrady12336 : 不能同意吐司卡更多人生94不斷的妥協找到新平衡 12/10 19:09
這點非常重要,為了溫飽而不自由,那是被迫的
Tosca : 所以釋迦摩尼才會拋家棄子 因為老婆小孩就是拖累你QQ 12/10 19:13
但為了老婆小孩不自由,那是自願的
Tosca : 為了小孩不自由怎麼可能是自願的啦 12/10 19:14
就像我看很多財務自由的人還是繼續上班
Tosca : 法律有說你可以拋棄小孩嗎? 寵物可以放生 小孩不行耶 12/10 19:14
表面上行為差不多,但是內核心態完全不在一個層級!
Tosca : 你們以為離婚是兩邊搶小孩喔? 有遇過兩邊都不想要小孩的嗎? 12/10 19:15
alanjiang : 人生本來就不自由啊,Tosca趕快去追求涅槃吧 12/10 19:16
alanjiang : 有短暫的快樂就不錯了,還要蝦米自由 12/10 19:16
alanjiang : 自由到可以改變物理定律嗎,那也沒啥意義啊 12/10 19:16
alanjiang : 家庭生活充滿著限制,不過也很多快樂 12/10 19:17
KrisNYC : 這應該屬於年紀沒到 99%的人都聽不進去的勸 12/10 19:18
alanjiang : 不過快樂後就會空虛,還是多念點哲學或心經 12/10 19:19
alanjiang : 比較不會空虛www 12/10 19:20
finhisky : 有什麼是只有你可以幫老婆小孩做,不能花錢找其他人代替 12/10 19:20
finhisky : 的?財富不自由的89爸都可以人生自由了 12/10 19:20
alanjiang : 自由本來就只是內心的主觀感受而已啊 12/10 19:21
也要有一定資產,不然還在為生活掙扎的只會覺得這是蔣幹話~
alanjiang : 奇思異想已經是人類這種物種類似突破物理限制的方法了 12/10 19:21
finhisky : 小孩不能放生,不過可以花錢請人養 12/10 19:22
ceca : 可以兩歲帶去單攻北大武 12/10 19:26
licklabium : 我覺得J大這一篇寫得很好 12/10 19:28
F1239810 : 我覺得日子一樣過,沒在看帳戶多少錢,一段時間去看..又 12/10 19:28
安全感跟歸屬感!
F1239810 : 增加了,這樣就算財富自由了。 12/10 19:28
等到錢對你已經不是問題的時候,才會慢慢體會
alexstag : 好像不能不推耶 12/10 19:31
alexstag : 跟一堆裝B仔比起來格局完全不同 12/10 19:32
madd : 好文五分奉上 XD 12/10 19:37
kuosos520 : 好有同感...真會描述 12/10 19:39
piliwu : 我一個朋友花錢請全職保母帶著全球到處飛,但也是要自己 12/10 19:42
※ 編輯: jamo (83.87.43.148 荷蘭), 12/10/2025 19:31:32
piliwu : 帶小孩不可能全都丟給保母 12/10 19:42
piliwu : 保母只能幫你做雜事無法取代父母功能 12/10 19:42
yiliang1107 : 心靈跟物質 XD 12/10 19:44
paunch : j大可能已經看開所以覺得生小孩提升生活品質,看不開的捲 12/10 19:51
paunch : 小孩不比上班輕鬆 12/10 19:51
frowning1226 : 推~同感 12/10 19:54
grotwpig645 : 財務自由後要找事情做,不然沒成就感超級無聊。老化 12/10 19:56
grotwpig645 : 會很快 12/10 19:56
aa00788 : 離婚又結婚,真男人 12/10 19:59
tzangyoung : 12/10 20:00
SkyFee : 觀念正確! 12/10 20:03
sam21sam21 : 吐司大想說的應該是結婚也未必沒有空虛感 12/10 20:07
sam21sam21 : 畢竟人就是會變,兩個人走著走著就變了 12/10 20:08
ttyy : 肉體90 心靈90,蘇湖喔 12/10 20:18
onenineone : 12/10 20:18
bootakingoff : 推一個 12/10 20:23
ceca : 話說,聽說,一直吵架也不會空虛 12/10 20:32
henryeech : 文筆不錯 12/10 20:40
iwannaretire : 12/10 20:40
eqqs : 請問原po大概幾歲性慾會下降到不想酒池肉林? 12/10 20:41
sam21sam21 : 婚姻久了,連吵架都懶,根本像室友 12/10 20:41
sam21sam21 : 有的女生就是不肯離婚罷了,男方願意淨身出戶也不要 12/10 20:42
sam21sam21 : 情願讓男方有小三小四,也不肯離婚 12/10 20:42
sam21sam21 : 所以我覺得我彷彿可以理解吐司大的意思 12/10 20:43
sam21sam21 : 叫女方開一個男方贖身費也不肯,遇過的就知道無奈 12/10 20:44
ProTrader : 魏哲家 黃仁勳之類可以躺平可以爽 是自己選擇不要 12/10 20:49
ProTrader : 台灣 張國偉就是這種人 創業很累的 12/10 20:49
alex0973 : jamo大這篇讚耶 有學到東西 我推~ 12/10 20:50
alex0973 : 系列文幾片統整看下來 金價美賣 然後 某個6個字母的 12/10 20:53
alex0973 : 實在是裝B又俗不可耐 呵呵 沒指名哦 請別自己對號入座 12/10 20:53
Sonas : 努力 12/10 20:56
Sam27 : 馬斯克說快樂來自於喜歡的工作和喜歡的人愛你 12/10 21:00
Sam27 : 你看巴菲特就知道,他197X年時,有快一億美金,但過很悲慘 12/10 21:00
Sam27 : 他後來喜歡去社交場合演說,參加聚會,才變比較開心 12/10 21:01
Sam27 : 他老婆跟他分居,跟網球教練交往,他也遇到他的靈魂伴侶 12/10 21:02
Sam27 : 錢可解決90%痛苦壓力,可以買到1點快樂,但頂級快樂買不到 12/10 21:04
CaLawrence : 哇靠 真的是人生談 沒到那個坎寫不出這種文章 12/10 21:07
finhisky : 都願意淨身出戶了不會花錢去問律師怎麼離婚嗎 12/10 21:09
uvuv : 12/10 21:10
poonebetty : 錢不一定買的到快樂,但沒有錢一定買不到快樂,錢就是 12/10 21:12
poonebetty : 正道,錢就是底氣 12/10 21:12
ProTrader : 普通人還是先有財富自由再說 很多人終生都沒有達到 12/10 21:17
s26492755 : 不用工作就是爽 你各位不要那麼愛工作 12/10 21:24
tpta45855 : 你會不會沒多久又想酒池肉林哈 12/10 21:34
tpta45855 : 阿姆斯特丹紅燈區也挺牛逼的 12/10 21:35
cdcardabc : 真的有錢人是時間跟錢可以隨便用 甚至時間比錢還珍貴 12/10 21:37
cdcardabc : 一堆人糾結賺多少才有錢 真的沒啥意義 12/10 21:37
cdcardabc : 版上中產互咬互相炫耀的事情 對真的有錢人來說只是日常 12/10 21:38
cdcardabc : 而言 12/10 21:38
drt : 很雞湯 雞湯對身體好 12/10 21:44
sam21sam21 : 有小孩的情況下,有的人不見得想透過律師撕破臉 12/10 21:45
planta : 蘇格拉底說: 12/10 21:46
planta : 認識自己是智慧的開端! 12/10 21:46
planta : 每個人追求不同, 12/10 21:46
planta : 解答只能自己探索。 12/10 21:46
alex0973 : "你可以去外面交女朋友 但是不給離" 這種狀況時間久了 12/10 21:47
alex0973 : 會有很深的無奈感耶... 12/10 21:47
mfcke : 我第一次做到一半瞬間軟屌 12/10 22:05
mfcke : 就是趴下去時候聞到煙味 12/10 22:05
mfcke : 真的沒辦法 12/10 22:05
amury : 推結論,懂得就懂 12/10 22:16
alex0973 : 抽菸的女人我只接受奧黛麗赫本 ( c ̄)y▂ξ 12/10 22:21
bustinjieber : 推,確實是這樣,生了才知道 12/10 22:34
kusomanfcu : 加油站遇到蘇格拉底 12/10 22:48
kusomanfcu : 便利商店遇到尼采 12/10 22:48
kusomanfcu : 不過我最近在便利商店遇到馬克思 12/10 22:49
JKjohnwick : 12/10 22:49
sunsetswish : 推一個 講的真好 12/10 22:49
leoliu : 謝謝分享,頗有同感,推 12/10 22:54
benny3579 : Ptt 年齡層真的老了 12/10 23:00
lynxes : 值得省思,推 12/10 23:01
Brightheat : 自由以後才生小孩的 養小孩確實蠻有趣 以前還在當社畜 12/10 23:15
Brightheat : 時是一點都不想生 12/10 23:15
k798976869 : 蘇格拉底說男人無論如何都要結婚 因為如果你娶到一個 12/10 23:26
k798976869 : 好妻子會過得幸福 娶到一個不好的 你會成為一個哲學家 12/10 23:27
k798976869 : 啊如果不想當哲學家那就可以不結 12/10 23:27
mcrobert : 優文推推 12/10 23:47
NTU303150195 : 推一個好文章 12/10 23:48
NTU303150195 : 真的是房版哲學大師 12/10 23:51
NTU303150195 : 有錢又有智慧 12/10 23:51
gwboy : 推一般人的財務自由要求不多,也不必很貴的東西來證明自己 12/11 00:06
fireheart988 : 變哲學版XD 12/11 00:10
momomom : 很多人說他退休一個月兩萬就夠用 真的各種??? 超低生 12/11 00:14
momomom : 活品質的退休是要幹嘛 12/11 00:14
nitero : 12/11 00:28
tenkaakido : 能遇上心靈契合的人難,遇上了能不離婚更該珍惜。 12/11 00:39
CMCC : 菁英寵... XD 12/11 01:39
CMCC : 難怪小智都不用去賺錢 12/11 01:40
yourfans : 深度文推推喔~ 其實這就哲學問題,不同的人,會有不同的 12/11 02:20
yourfans : 答案。以各位會來上房版的來說,觀念大多是你要先有一定 12/11 02:20
yourfans : 的錢之後,才能根據自身最本質的需要,迎向自己人生真正 12/11 02:20
yourfans : 希望的走向。不然窮忙,就什麼都談不上了?對吧。有些人 12/11 02:20
yourfans : 有錢想花天酒地環繞各個女人玩,到老也是如此,這個也是 12/11 02:20
yourfans : 大有人在;而有些則是覺得有快樂老婆,有小孩才開心,這 12/11 02:20
yourfans : 都沒錯很棒。重點是,你認識自己了嗎?而對於那些沒錢卻 12/11 02:20
yourfans : 也不在乎錢,一樣有快樂老婆小孩的人,你覺得他自由嗎? 12/11 02:20
yourfans : 快樂嗎?每個人有不同答案。只要想通了,大家都是自由人 12/11 02:20
yourfans : 12/11 02:20
Csir : 有錢人絕對沒有煩惱。有都是虛偽噁心 12/11 06:41
hmbay : 12/11 07:44
C24128390 : 這個不太好說 都到50歲了 去說自己生活品質怎樣提升 12/11 07:44
C24128390 : 意義沒有在30歲的時候大 你應該是接近50歲的人吧XD 12/11 07:45
C24128390 : 除非是純被騙走 不然還是看錢怎麼用的比較實際 12/11 07:46
C24128390 : 大部分手上1-2間房的 40歲學長姊 其實還是很庸庸碌碌的 12/11 07:52
C24128390 : 真正能做到財富自由的人是需要有一些機遇爆發的 12/11 07:52
C24128390 : 你說的這種40幾歲的人 跟他說明天辭職 沒幾個能的XD 12/11 07:52
namkk : Cc魏沒有權勢吧 12/11 07:57
namkk : 當你沒有權勢 12/11 07:57
namkk : 有權勢的人 就會教你怎麼花你自己口袋裏的錢 12/11 07:57
namkk : 你的錢真的是你的錢嗎?? 12/11 07:57
z5411 : 這是要有走過一段經歷的人才能體會的大實話 12/11 09:22
bettybuy : 有牽掛是不自由嗎? 人真正的自由是掛掉那一刻吧= = 12/11 09:52
fatb : 有錢人怎麼可能沒有煩惱XD 12/11 10:17
fatb : 不談生老病死也會後悔前幾年買太少 12/11 10:17
a125wind : 寫得真好,感謝分享 12/11 17:54
hanhsiangmax : 菁英寵物蠻好笑XD 12/12 00:19
iloveTaxpei : 結論的確是我人生的體驗 年紀到了就懂 12/13 14:48
encoreg57985 : 12/13 16:16