Re: [請益] 台灣的集合式高樓會像香港這樣嗎？
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作者: aass5566 (挑戰國考第5年)
標題: Re: [請益] 台灣的集合式高樓會像香港這樣嗎？
時間: Thu Nov 27 01:00:42 2025
所以說這就是為什麼一堆大樓就是蓋到15樓啊～
通常消防車的水就是頂多就是射到15樓極限了
往上怎麼辦？？
就只能靠大樓自己的灑水系統啊～
15樓以上的火
消防員也只能在旁邊看 不能還能怎樣？
所以說你住15樓以上的各位啊～
你要確定你們大樓的消防系統啊
到底還是不是有用啊？？
另外一個說到在家裡關門的問題呀
那也要小小火啊～
能夠暫時擋住煙 就希望消防隊能夠滅火
但如果消防隊無法滅火的話
整棟大樓燒起來 像這次香港這樣燒
你躲在家裡關門，到最後也是死路一條
然後雲梯車的問題也是啊～
雲梯車也不是那麼好用
你看看那個新竹晴空匯
到最後還不是都靠吊車大王的吊車來吊…
吊車大王也只在新竹而已呀
你以為全台灣到處都有吊車大王喔？？
總之
如果是15樓以上的話
也不用太期待消防員啦～
只能希望自己大樓的消防設備灑水系統都正常
在小小火的時候就灑水滅掉了
不然等整個燒起來，那就是無解
神仙來了都救不了
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推
cake51640 :
超高樓的概念是防火區劃，燒到沒東西燒就會停了，每個
11/27 01:06
→
cake51640 :
空間都要有一個區劃，關好房門比較實際。
11/27 01:06
推
dans :
溫度高時什麼區劃都沒意義的，晴空匯也是有劃
11/27 01:16
推
fireheart988 :
消防無人機！！！
11/27 01:21
→
planta :
兩眼開開準備投胎
11/27 01:44
→
planta :
下輩子別投資了
11/27 01:44
→
planta :
這次要好好投胎
11/27 01:44
推
wush :
去年胡董還花了7000萬元買能升空超過30樓高的超過吊車作為
11/27 01:48
→
wush :
消防使用，真夠猛的。
11/27 01:48
→
wush :
超高吊車
11/27 01:48
→
newererw :
42年老屋
密集無消防的超高樓
台灣應該找不到
11/27 03:33
推
leonhsu :
鋰電池
超高樓層
11/27 07:01
→
nicejeffery :
台灣的大樓消防要求蠻嚴的吧,常常花錢業者檢查維護
11/27 07:33
→
Taiwanwolf :
中國已經示範超高樓=韭菜樓
11/27 07:38
推
abc5555990 :
所以說還是住低樓層安全
之前一堆人說要買高樓層www
11/27 07:39
推
poonebetty :
只敢住七樓以下，地震跟火災實在太可怕了
11/27 08:02
推
e446582284 :
漲知識了，我不知道雲梯車只到15樓
11/27 08:16
推
gm3252 :
沒有定期真的灑水我也不太相信真的安全
11/27 08:18
推
BraveCattle :
15樓以上消防員也不會在旁邊看，應該是低層確認現場
11/27 08:31
推
HiuAnOP :
真的燒的時候再買雲梯車就好啦，現在還沒燒幹嘛買，浪費
11/27 08:32
→
HiuAnOP :
消防隊的錢，還要給地方政府貪污
11/27 08:32
→
BraveCattle :
控制後人力扛水線進去滅火吧，但第一時間只能自救，
11/27 08:32
→
BraveCattle :
其實只要門有防火防煙，把自己關在家中可以撐滿久的
11/27 08:33
推
Orihimeboshi :
家裡應該要準備幾支氧氣瓶
11/27 08:35
→
Orihimeboshi :
這種整修總有一天會遇到
11/27 08:36
推
soulknight :
其實我比較在乎的反而是消防隊員的性命,每次這種燒的
11/27 08:43
→
soulknight :
很廣的火災,很多基層消防隊員都因為裝備不足而犧牲,
11/27 08:43
→
soulknight :
這才是我不想看到的
11/27 08:43
推
q111175 :
高樓層除了景色好以外
缺點一堆
11/27 08:44
→
Orihimeboshi :
消防隊的裝備基本上也應付不了超高樓層
11/27 08:47
→
IBIZA :
晴空匯又不是延燒,
怎麼會說區劃沒用
11/27 08:49
→
IBIZA :
晴空匯跟溫度高不高也沒關係
→
IBIZA :
大量毒煙
噓
SouthEast62 :
不要自己亂湊好不好，很多大樓只有15樓是因為總樓
11/27 09:48
→
SouthEast62 :
高超過50m會被歸類為高層建築，要結構外審，消防相
11/27 09:48
→
SouthEast62 :
關的規定也比較嚴（例如全棟開放式廚房不能裝明火
11/27 09:48
→
SouthEast62 :
），所以樓層高3.2m再加個挑高4.2m的一樓，正好49m
11/27 09:48
→
SouthEast62 :
閃過，根本與雲梯車可以到幾樓無關！
11/27 09:49
推
csgod1325 :
如過晴空匯沒陽台
裡頭住戶可能全GG
誰管你有沒有
11/27 09:49
→
csgod1325 :
火
光濃煙就足以致命。
11/27 09:49
→
SouthEast62 :
濃煙竄升的速度非常快，要防只能靠防火區劃、排煙
11/27 09:52
→
SouthEast62 :
設備這些措施攔阻疏導，根本不是出動雲梯車搶救來
11/27 09:52
→
SouthEast62 :
得及應對的。
11/27 09:52
推
BraveCattle :
目前的防火遮煙門都是號稱可以撐1小時
11/27 09:54
推
cake51640 :
另外住宅區的容積賤婢也不容易蓋到超高層啦，住宅區大
11/27 09:54
→
cake51640 :
概14樓就夠了
11/27 09:54
推
dans :
某人明顯弱智，電纜不是易燃物，在封閉區劃內燒成這樣某人
11/27 09:55
→
dans :
覺得原因是什麼？高溫之下什麼都是易燃物，所以燒起來就是
11/27 09:55
→
dans :
沒救了，有沒有區劃意義不大了。
11/27 09:55
推
zzz50126 :
35樓說的50米不就是因為雲梯就到50米？
11/27 09:56
→
dans :
建築材料可以防火，窗戶玻璃通風管道能不能防火？梯廳外牆
11/27 09:58
→
dans :
燒成火海，室內就算不直接接觸火源，光高溫也就準備自燃了
11/27 09:58
→
dans :
。更別說室內需要的氧氣交換呢？
11/27 09:58
→
SouthEast62 :
沒看懂嗎？50米是因為建築法規的分野，不是因為雲
11/27 10:03
→
SouthEast62 :
梯車到不到得了。
11/27 10:03
推
cake51640 :
你區劃的防火材料都要認證啊，防火填塞，玻璃也要防火
11/27 10:30
→
cake51640 :
證明，風管也要有閘門跟型個認，不然消防局圖審不會過
11/27 10:30
推
cake51640 :
怕寫講錯了
防火區劃是建管法規，防煙區劃才是消防法規
11/27 10:35
推
Mulsanne :
建築法規10樓以上就要有灑水頭了
11/27 10:47
→
IBIZA :
真的是明顯弱智,
你講的東西跟區劃沒用的關係在哪
11/27 10:49
→
IBIZA :
跟溫度高的關係又在哪?
11/27 10:49
→
IBIZA :
電纜易不易燃,
是看採用的材質,
有些電纜標榜耐燃,
但大多
11/27 10:53
→
IBIZA :
數不是
11/27 10:53
→
IBIZA :
其實去年晴空匯火災,
也有討論採用電纜非耐燃的問題
11/27 10:55
→
IBIZA :
一般PVC電纜,
150度開始放出有毒氣體,
400度開始燃燒
11/27 11:00
→
IBIZA :
這個溫度對火焰來講一點都不高
11/27 11:00
→
IBIZA :
耐燃電纜的話,
850度開始燃燒,
這個溫度也是火焰很容易達到
11/27 11:00
→
IBIZA :
的溫度
11/27 11:00
→
IBIZA :
請問你所謂的溫度高是幾度?
11/27 11:01
→
IBIZA :
晴空匯的問題,
晴空匯是因為電纜過熱自燃,
但其實以電纜的
11/27 11:03
→
IBIZA :
燃點來講,
其實都不高,
談不上甚麼溫度太高就沒用
11/27 11:03
→
IBIZA :
如果今天是有其他火源,
燒到電纜,
那其實電纜不難燒起來
11/27 11:05
→
IBIZA :
即使是耐燃電纜,
也不是不會燒,
而是移除火源之後,
火就會
11/27 11:05
→
IBIZA :
熄滅
11/27 11:05
→
IBIZA :
但晴空匯沒有其他火源,
電線是自燃
11/27 11:06
→
IBIZA :
所以問題是出在電纜的使用溫度為什麼會高到400甚至850度
11/27 11:07
→
IBIZA :
而不是甚麼溫度太高區劃就沒用
這個溫度對火焰來說不高好嗎
11/27 11:07
→
IBIZA :
另外,
區劃的目的,
是將火焰阻隔在自己的區劃內
11/27 11:08
→
IBIZA :
水泥基本上不可燃,
遇到高熱會熱分解
11/27 11:10
→
IBIZA :
一般碳材料在普通狀況下燃燒的火焰溫度是750-1200度
11/27 11:10
→
IBIZA :
水泥熱分解的溫度則是400-600度
11/27 11:10
→
IBIZA :
但水泥牆要整個熱分解完需要不少時間,
只要做好防火區劃
11/27 11:11
→
IBIZA :
火焰要延燒到區劃外要很長時間
11/27 11:11
→
IBIZA :
不存在甚麼高溫沒用的問題
→
IBIZA :
殺人的不是火是煙
11/27 11:12
→
IBIZA :
會問窗戶玻璃風管能不能防火
你到底有沒有防火區劃的基本
11/27 11:13
→
IBIZA :
常識?
11/27 11:13
→
IBIZA :
後面還講到氧氣交換
你知道自己在講三小嗎
11/27 11:13
推
dans :
你中文閱讀真的很爛。
11/27 11:23
→
dans :
照你邏輯，電纜在纜線間燒起來很安全呀，那晴空匯其他地方
11/27 11:24
→
dans :
的火情是？
11/27 11:24
→
dans :
試試就是，只要燒起來，火情就一定隨著高溫蔓延，所有大型
11/27 11:27
→
dans :
火災都是如此。你說那溫度對火災不高，怎麼沒想想連防火纜
11/27 11:27
→
dans :
線的都抵抗不了火場時的高溫了，其他一般裝潢軟裝又如何？
11/27 11:27
→
dans :
只要有高溫能滲入的縫隙，火情就會蔓延
11/27 11:27
→
dans :
難道其他煙囪效應蔓燒起來的案例都是火災時自己開窗引火？
11/27 11:28
→
dans :
你可憐貧弱的智商怎麼沒想過是即便不開窗都會燒進去？
11/27 11:28
推
csgod1325 :
淫紋雲梯車只能到50米
安全性較沒問題，所以當然50
11/27 11:29
→
csgod1325 :
米以下不用外審，相反像晴空匯這種雲梯車到不了，
11/27 11:29
→
csgod1325 :
如過今天沒有吊車大王，我還真的不知道裡頭住戶要
11/27 11:29
→
csgod1325 :
怎麼救。
11/27 11:29
→
IBIZA :
好了啦
莊董
11/27 11:40
→
IBIZA :
你根本對防火區劃毫無概念
11/27 11:41
→
IBIZA :
去看下一篇我回你的拉甚麼裝潢窗戶玻璃
→
IBIZA :
區劃的東西嗎?
11/27 11:42
→
IBIZA :
你知道自己在講三小嗎
11/27 11:42
→
SouthEast62 :
99F不要鬼扯，外審是審建築結構，又不是審消防，關
11/27 11:44
→
SouthEast62 :
50米雲梯車什麼事？
11/27 11:44
推
wiesgame :
好了啦，當人不知道50m高要外審
11/27 11:57
推
planta :
蘆洲如果沒有大喜事，公設比也不會這麼高了，因為逃生梯
11/27 12:07
→
planta :
都要兩個！消防觀念本來就是隨著時間，演化而來的，香港40
11/27 12:07
→
planta :
年老舊的房子，沒有消防設備吧？！高雄的城中城也是啊！
11/27 12:07
→
planta :
老人用延長線亂拉線！所以現在人喜歡新房子，新的設計，
11/27 12:07
→
planta :
重劃區素質比較整齊呀！
11/27 12:07
推
zzz50126 :
那當初這個50米是怎麼決定的啊
有法規制定時討論的歷史
11/27 12:08
→
zzz50126 :
能查嗎
11/27 12:08
→
zzz50126 :
大家都知道要審
但為什麼是50
11/27 12:09
推
paul0407 :
樓高50米的規定是為了地震吧？超過建築成本會高很
11/27 12:17
→
paul0407 :
多
11/27 12:17
推
paul0407 :
建商才不會管你以後火燒厝救火的問題
11/27 12:19
→
SouthEast62 :
這邊有一份會議記錄提及需要進行外審的規模要求
ht
11/27 12:57
→
SouthEast62 :
tps://reurl.cc/YkeD2n
至於開始有50m規定的時機，
11/27 12:57
→
SouthEast62 :
搜尋結果是民國83年由台北市開始把此要求列入明文
11/27 12:57
→
SouthEast62 :
規定，但並沒有解釋為何是50m，可能是根據那時一般
11/27 12:57
→
SouthEast62 :
大樓的高度分佈找一個好記的整數當界線？
11/27 12:57
→
Orihimeboshi :
結構外審站整體成本也沒多少
11/27 13:31
→
Orihimeboshi :
現在都是看容積率在蓋了
11/27 13:32
→
SouthEast62 :
一樣的容積率，你可以把法定建蔽率45%用滿蓋個15F
11/27 13:39
→
SouthEast62 :
矮樓，也可以自己縮小建蔽到25%蓋成24層的高層建築
11/27 13:39
→
SouthEast62 :
，所以只要不是太小的基地容積率基本上跟樓高沒有
11/27 13:39
→
SouthEast62 :
絕對關係。
11/27 13:39
→
Orihimeboshi :
有個大中庭的25樓比應該蓋滿的15樓好賣
11/27 14:59
→
SouthEast62 :
不一定是中庭，也可能是細細一棟外面被自己的大花
11/27 15:41
→
SouthEast62 :
園包圍，建蔽率與樓高的配置策略通常跟產品定位有
11/27 15:41
→
SouthEast62 :
關，定位較高級的傾向樓高、建蔽率低。
11/27 15:41
噓
haopig :
50公尺要結構外審的目的是抗震度不是雲梯車高度，隨便goo
11/27 23:18
→
haopig :
gle3秒就能查到的資訊還能一直胡扯真的有夠蠢
11/27 23:18