home-sale / PTTBBS 推薦

Re: [新聞] 新青安上路後「房價漲15.4%」! 到期是

看板: home-sale

作者: s8752134 (Sea)

標題: Re: [新聞] 新青安上路後「房價漲15.4%」! 到期是

時間: Tue Nov 4 20:49:07 2025


※ 引述《peggy345 (克里西)》之銘言: : 新青安上路後「房價漲15.4%」! 到期是否延長 卓榮泰回應了

:

連結:https://fnc.ebc.net.tw/fncnews/politics/200180



雖然我很賭爛現在的執政團隊,但我認為這議題不論是黃珊珊或是王世堅的質詢,


擺明就是在製造對立。以王世堅說的新青安三無來說好了。



1. 無首購限制 - 新青安明明就有。


王世堅硬要扯一個作法是把名下的房全部出掉,就能用新青安。


對啊,王說的例子能用啊,但他刻意忽略名下的房子全部出掉要繳多少稅?


為了用新青安繳房地合一、土增稅...etc 給政府,是不是數學不好?


而且新青安就是限制每個人一生一次,其實根本沒毛病,王這樣講根本為反而反。



2. 無年齡限制 - 說啥 50-60 歲的也在用新青安。


這個又怎麼了? 不正是因為收入不好,或是年紀大了之後想開了存錢買房,


所以才會搞到 50-60 歲才買? 阿難道王的意思是指年紀大就該死嗎?


同樣的,新青安就是一人一生一次,用的時候要確認自己 & 配偶名下無房。


限制年齡幹嘛? 還是王刻意忽略就是有一批人年紀大了才存夠錢能買房?



3. 無收入限制 - 舉例說啥年收 400 萬也在用新青安。


為什麼不可以啊? 到底這些立委在問政能不能本於事實不要製造對立很難嗎?


為了自己的選票去拉攏左膠的那群,硬是要把一個政策的政策批得一無是處,


到底一個人靠自己努力打拼高收入買自己的一間房怎麼了?


高收入繳稅已經繳比較多了,這類人同樣買一間屬於自己的房子自住臭了嗎?


還是為了拉攏左膠的選票,硬是要把人數較少的高收入打工仔壓下去?


他們收入高活該,自己想辦法? 還是王希望台灣人儘量躺平? 儘量逃稅?


弄一些奇怪的制度或限制,是在鼓勵人擺爛?



這類製造對立的論點...沒出息!


--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.224.199 (臺灣) ※ 文章網址 ※
hck13kimo : 青年安心貸款, 哪一個字讓你覺得有50歲? 11/04 20:55
supereva : 之前很多政策排富已經很智障了 11/04 20:55
hck13kimo : 名字下次記得用大家安心購就沒有這個問題了 11/04 20:56
ddey : 補助50歲以上浪費錢 11/04 20:59
tctv2002 : 補助50歲 會不會進棺材才繳不完 11/04 21:01
winner1 : 看看就好 阿堅建商起家的欸拜託xD 11/04 21:07
knightwww : ???? 11/04 21:17
blargelp : 50歲 400萬這點我之前講過,他是直接用舊青安改。舊青安 11/04 21:22
blargelp : 的邏輯就是反正你就是一顆頭。不排富不排老 你要拿去給 11/04 21:22
blargelp : 人掛人頭也不管。所以這些事情在新青安才會被拖出來鞭 11/04 21:22
leadergod1 : 補貼也沒幾萬塊,講的富人用了就罪大惡極的樣子,無 11/04 21:27
leadergod1 : 11/04 21:27
SINW : 就說了 神也你們民進党 鬼也你們民進党 11/04 21:27
linandhaha : 謝謝党 11/04 21:28
gprs910 : 硬要讓人覺得你很問號嗎 11/04 21:29
anomaly : 竟然有人認為年收400萬應該受補助 11/04 21:31
encoreg57985 : 那該改名叫新房安 用"青年"安心貸款就名實不符 11/04 21:51
OforU : 「首」購。首,第一次。 11/04 22:05
paunch : 左膠鼓勵擺爛躺平,欺負努力工作乖乖繳稅的人,怪不得巨嬰 11/04 22:06
paunch : 越來越多 11/04 22:07
legendofme : 邏輯? 11/04 22:27
CoachKuester : 王世堅嘩眾取寵也不是這一兩天 11/04 22:31
AGODC : 50-60歲的青年??貸40年要還到90-100歲,這邏輯確定對嗎? 11/04 22:42
a123454698 : 年收400萬補助他利息幹嘛,吃飽太閒喔,不限定年齡叫 11/04 22:51
a123454698 : 什麼新青安啦,跟50歲女孩兒一樣可笑 11/04 22:51
blackrays : 年收400萬 繳了快100萬所得稅吧 沒房子的話為啥不能補 11/04 22:59
blackrays : 助新青安 新青安還有上限欸才1000 11/04 22:59
happyjames55 : 限制50歲買了 30年不能賣我就挺 11/04 23:06
happyjames55 : 投資轉賣還在那邊裝首購 11/04 23:07
zpf2005 : 魯空邏輯真的很奇妙,新青安給他用他不用,覺得是要騙他 11/04 23:14
zpf2005 : 接盤,別人要用也不行,50歲嫌你老,年收400萬嫌你賺的多 11/04 23:14
zpf2005 : ,如果要用繳稅來看對國家的貢獻,板上隨便一個多多繳的 11/04 23:14
zpf2005 : 稅都屌打14000605個不用繳稅的魯空 11/04 23:14
tarzan5438 : 睜大你的眼睛看清楚,50歲還叫青年喔? 11/04 23:23
kglu1114 : 談繳稅?房東和攤販都沒在繳的怎麼不提 11/04 23:26
kglu1114 : 很多早餐店這些也沒在繳 11/04 23:26
kglu1114 : 兩政黨都沒有一個政治家,都是政客 11/04 23:28
zpf2005 : 沒繳稅的你是通靈知道他年收400萬哦 11/04 23:29
a123454698 : 腦多賣房的交易稅都是從盤子身上摳下來的啦,根本不 11/04 23:31
a123454698 : 是他自己賺的 11/04 23:31
paunch : 沒繳稅對國家沒什麼貢獻,通常這種人最喜歡要別人多繳稅 11/04 23:37
kglu1114 : 租金補貼就來漲租金,利率和寬限期放放寬讓購屋者減低負 11/04 23:37
kglu1114 : 擔就漲房價,造成泡沫化大家都有責任 11/04 23:37
gghank : 就是垃圾政策 11/04 23:39
AMDsucks : 買不起就乖乖吃政府大鍋飯, 蛋黃區社宅超好吃 11/04 23:49
AMDsucks : 垃圾政策撈了13萬人上岸, 對不起無法拯救所有人 11/04 23:50
physicsdk : 排富政策的意思就是 你稅繳得多 反而不能用社會福利 11/04 23:51
physicsdk : 超瞎 11/04 23:51
amury : 推一個,一生一次的政策,搞啥排老排富? 11/05 00:04
jaricho : 差一點連 超收稅的而普發1晚的 也要設排富 超瞎 繳越多稅 11/05 00:07
jaricho : 無法退稅1萬 然後沒繳雞毛稅的或者逃漏稅的夜市可以退稅 11/05 00:07
jaricho : 領1萬 11/05 00:07
hihi29 : 推這篇 11/05 00:07
tim255021 : 這篇很中肯啊,怎麼了嗎? 11/05 00:18
physicsdk : 真的笑死啊 均貧卡用好用滿 仇富躺平正夯 跟那些把有 11/05 00:18
physicsdk : 房產的人都抹成房蟲一樣心態 11/05 00:18
physicsdk : 糾結50歲可用真的沒必要 本來就不應歧視年紀大的人 11/05 00:20
physicsdk : 些人前半生命不好沒存什麼錢 晚成家有什麼錯? 頂多就 11/05 00:20
physicsdk : 是政策取名取不好 如有因此讓年輕人誤解獨厚年輕人騙 11/05 00:20
physicsdk : 票的嫌疑 那就該檢討民進黨吧 11/05 00:20
repast : 蠢多凹成這樣很難看啦 11/05 00:23
planta : 一堆等政府送房躺平仔, 11/05 00:44
planta : 欺負努力賺錢繳稅的人, 11/05 00:44
planta : 吃大鍋飯的魯空, 11/05 00:44
planta : 把認真打拼的當白癡, 11/05 00:44
planta : 魯空可以裝睡, 11/05 00:44
planta : 但政府不能叫不行醒。 11/05 00:44
madd : 版主的實話 讓很多買不起的魯空崩潰了~~~ 11/05 00:56
tim255021 : 蠢空真可憐,只會躺爽爽還理直氣壯,真的優秀 11/05 01:02
s5517821 : 喊喊就能拿到居住正義小草的票 賺爛 11/05 01:48
sbshiu : 我是樂意加上年齡限制啦,我看就設35歲好了,到時候會不會 11/05 01:57
sbshiu : 一堆人出來哭夭,新新青安看得到吃不到。 11/05 01:57
sbshiu : 然後年薪400萬以上對銀行來說根本是優質客戶,隨便拿個所 11/05 02:02
sbshiu : 得清單就直接放行了。低收入繼續慢慢提供資料,錙銖必較利 11/05 02:02
sbshiu : 率吧。 11/05 02:02
ttyy : 年收高低的差距已經體現在物件選擇上,況且補助金額有限制 11/05 02:34
ttyy : ,且僅是利率補貼,沒有排富道理 11/05 02:34
e2000 : 這裡就可以看到為什麼當初共產黨這麼好混到全中國農民信信 11/05 02:35
e2000 : 信了,左膠就是年薪四百萬要打、年紀大也要打、而不是思考 11/05 02:35
e2000 : 為什麼有人年薪百萬以上自己月薪三四萬,然後要求大家鬥爭 11/05 02:35
e2000 : 掉那個高薪的,留下跟自己一樣慘的,要求鬥掉已經存到錢但 11/05 02:35
e2000 : 年紀已經大了點的,從未見過左膠要求過自己,每次!對,就 11/05 02:35
e2000 : 是每次,通通都是政府政客對不起我,你賺的比我多所以事事 11/05 02:35
e2000 : 樣樣都要讓我,你已經存到了但是我還沒,但你年紀大我比你 11/05 02:35
e2000 : 年輕所以這時候我比你的命更貴,抱歉,還是要鬥爭掉你 11/05 02:35
ttyy : 前陣子的直接補助發六萬給有買房的青年,就要等限定年收, 11/05 02:35
ttyy : 就合理 11/05 02:35
kiki88 : 堅哥沒錯,新青安炒房去死 11/05 05:16
staxsrm : 垃圾政策還有人支持


笑死 11/05 05:18
piliwu : 年紀大才能首購已經很可憐還要被罵真是反到無腦 11/05 05:37
piliwu : 王世堅一直都是嘩眾取寵整天騙無腦選民 11/05 05:38
asdlkjfgh : 中肯 11/05 06:48
lince2357 : 50歲年收400萬,不鞭==? 11/05 07:09
piliwu : 年收高更應該補助,他媽的一堆沒繳稅在靠北什麼 11/05 07:12
physicsdk : 從頭到尾我都覺得拿納稅錢補貼房貸利息很腦殘 但這個 11/05 07:13
physicsdk : 命題應該是新青安取消 而不是新青安要排富或是限制年 11/05 07:13
physicsdk : 11/05 07:13
y598763 : 這還能噴喔傻多沒救 11/05 07:20
Dannisty : 笑死 資源是要補助弱勢 去補助ic design gg仔?! 11/05 07:24
fenway18 : 邏輯正確。推 11/05 07:41
piliwu : 存得到200萬頭期款還弱勢勒笑死人 11/05 07:49
kglu1114 : 有新對象可攻擊了,楊翔平下場休息換王維拉上場 11/05 07:51
airjade : 製造對立本是政客拿手好戲 11/05 07:53
rocks : 因為是補助,不是普發福利吧 11/05 08:01
rocks : 但納稅錢去補助利率真得搞笑 11/05 08:02
piliwu : 補助首購很常見好嗎,你喜歡的外國八成都有 11/05 08:04
piliwu : 新加坡對於首購直接補助11.5-23萬元新幣,韓國則提供優惠 11/05 08:09
piliwu : 利率,問GPT來的 11/05 08:09
alotofjeff : 窮人總是看高收入不順眼,明明自己享受別人繳的稅金, 11/05 08:17
alotofjeff : 還要真正繳稅的人不准用,下賤啊 11/05 08:17
ntust661 : ??? 11/05 08:20
askey : 可以推新老安 11/05 08:22
ou123 : 1.2就算了,年收400萬新青安你還可以凹也是厲害 11/05 08:33
liebestraum : 有老婆,房子就可以過戶到配偶名下,你不就沒房了 11/05 08:34
Rain1025730 : 王世堅講的沒有不是事實啊,你只是覺得沒問題而已 11/05 08:44
gv390 : 一開始明明就很寬鬆,然後400萬你還能凹也是厲害 11/05 08:44
maplefff : 好了啦,被套多少 11/05 08:45
soulknight : 那些文盲,只看人家的名字不看裡面的細則法條,真的是, 11/05 08:57
a9564208 : 30年老屋趁高脫手用新青安換新屋是一種方式 11/05 09:12
bustinjieber : 人都這樣啦,事不關己就事不關己, 11/05 09:39
bustinjieber : 低端窮酸沒錢,當然支持排富; 11/05 09:39
bustinjieber : 年齡的問題,等這群渣籽到了5-60歲後, 11/05 09:39
bustinjieber : 大概就會有不同的說法了... 11/05 09:39
bustinjieber : 說白了就是一群自私又自卑轉自大, 11/05 09:39
bustinjieber : 却毫無邏輯跟中心思想的廢材, 11/05 09:39
bustinjieber : 但凡本業佳、有財商、會自省 三取一, 11/05 09:39
bustinjieber : 年過30之後就會看懂(接受)社會的運作, 11/05 09:39
bustinjieber : 只會抱怨也不改變,這輩子就這樣了 11/05 09:39
sspider0829 : 呵呵 沒出息 11/05 09:40
deann : 不過叫做青年安心成家方案 50-60還可以叫青年喔= = 11/05 09:49
physicsdk : 所以怪DPP啊 下次記得不要投 嘻嘻 11/05 09:53
physicsdk : 400萬靠辛苦工作換來 也比那群社底整天遊手好閒躺平有 11/05 09:56
physicsdk : 意義 沒理由要人家多繳稅什麼都拿不到 喜歡共產可以游 11/05 09:56
physicsdk : 去對岸 11/05 09:56
physicsdk : 綠營嘴上喊抗中 實際上跟中共最像 11/05 09:56
physicsdk : 然後有個阿呆說過戶給配偶名下就沒房 是不是不知道配 11/05 09:57
physicsdk : 偶有房也不能用新青安? 11/05 09:57
piliwu : 人生70才開始你管人家50歲青年勒,不然你叫50歲以上的都 11/05 10:02
piliwu : 不要繳稅還是都不要投你們國民黨 11/05 10:02
jaricho : 一個努力向上乖乖繳稅 每年繳幾十萬稅的 符合首購為什麼 11/05 10:07
jaricho : 不能享用利息補貼 11/05 10:07
jaricho : 憑什麼擺爛的 每年沒繳什麼稅的 或者逃漏稅的 講話就特別 11/05 10:07
jaricho : 大聲? 理所當然? 11/05 10:07
ddey : 錢要花在有生產力的人身上 11/05 10:43
playerscott : 50歲繳三十年? 11/05 10:45
knives : 現在都一堆高年級還在工作了,50歲才開始買房也合理說不定 11/05 10:55
knives : 人家是房東看他五十歲,不租給他,只好買房,不行嗎 11/05 10:55
giveUstars : 你談的是"首購補助貸款" 但這裡在討論"青年"安心成家 11/05 11:00
gammashewo : 這篇邏輯死亡了吧 11/05 11:45
a58805082 : 你說的都對 但行政院長被對的啞口無言XDDDDDDDD 11/05 12:07
Bmtswiiii : 這兩個咖問政水準一直都這麼低啊 譁眾取寵 11/05 12:07
littlestar66 : 年收400萬的弱勢族群好可憐嗚嗚嗚 11/05 12:18
stpada : 高收入領政府補貼合理嗎 11/05 12:46
physicsdk : 高收入多繳稅合理嗎? 人家工作比你辛苦 能力比你強 11/05 12:50
physicsdk : 就活該多繳讓你爽? 11/05 12:50
physicsdk : 400萬跟50萬繳一樣你再來跟我說排富合理 11/05 12:51
physicsdk : 50歲銀行敢貸30年有何不可 就算貸40年只要銀行敢就表 11/05 12:52
physicsdk : 示銀行認為他有能力償還 還不完擔保品價值也夠負擔剩 11/05 12:52
physicsdk : 餘額度 11/05 12:52
tim255021 : 高收入繳那麼多稅,魯空又做了什麼?可憐 11/05 12:52
jaricho : 標準示範什麼是仇富 而不是講邏輯 高收入貢獻更多稅 符合 11/05 12:53
jaricho : 資格為什麼不能適用? 大家符合資格的都一體適用 也沒有 11/05 12:53
jaricho : 因為繳更多稅就領比較多 一體適用規則



有什麼問題嗎? 11/05 12:53
QU3 : 這篇中肯 11/05 13:44
knives : 問就是他們覺得高收入還能再多吸血,魯空只剩下選票功能 11/05 13:48
knives : 畢竟窮人的票數遠遠大於高收入的票,當然是討好他們 11/05 13:49
hyperyoujo : 畢竟名字叫「青年」安心成家,50歲法律上、科學上、 11/05 14:56
hyperyoujo : 社會常識上都不會被叫做青年,如果政策的名稱是叫做 11/05 14:56
hyperyoujo : 「首購」安心成家那你說的才有道理 11/05 14:56
mjmotown : 也有道理+1 11/05 14:56
hyperyoujo : 有道理個屁,政策名字就叫新「青」安了,連國字都看 11/05 14:57
hyperyoujo : 不懂? 11/05 14:57
hyperyoujo : 政策目標就是想幫青年,收入太低而必須要等到50歲才 11/05 14:58
hyperyoujo : 能存到首購的,我很同情、但事實就是你不屬於這個政 11/05 14:58
hyperyoujo : 策原始想幫助的對象 11/05 14:58
hyperyoujo : 政府想著眼在青年也有他的道理在,青年再活40-50年的 11/05 15:01
hyperyoujo : 概率更高,青年有成家的需求的比例更高、青年是國家 11/05 15:01
hyperyoujo : 勞動力主力,這些都是這個政策的動機,沒有什麼錯 11/05 15:01
jaricho : 所以高收入繳很多稅的青年 首購想買房為什麼不能適用? 11/05 15:03
jaricho : 在那邊自助餐什麼? 11/05 15:03
a951l753vin : 一直以來都不應該排富 11/05 15:10
hyperyoujo : @jaricho 我不太確定你是不是在說我自助餐?因為我應 11/05 15:19
hyperyoujo : 該沒說要排富、我也沒有討論高收入青年,我只反對老 11/05 15:19
hyperyoujo : 年首購,畢竟政策名稱就擺在那,至於高收入青年首購 11/05 15:19
hyperyoujo : ,有何不可?我支持啊 11/05 15:19
jaricho : 我針對的是 為什麼高收入符合資格就不能適用 這點很不合 11/05 15:45
jaricho : 邏輯 11/05 15:45
jaricho : 如果你只討論年齡問題 那是看原本怎麼設計 更早的舊青安 11/05 15:45
jaricho : 一開始就沒有設定年齡上限了 11/05 15:45
ntsz1 : 新青安應該改叫侯康貸 好康人人有 應該就沒問題了吧 11/05 16:22
AMDsucks : 笑死, 就故意不設年齡限制, 擴大討好群眾,不然要怎麼選? 11/05 16:35
AMDsucks : 誰不知道青年到老年都買不起? 11/05 16:35
AMDsucks : 青年買得起, 又被酸靠爸, 就靠爸啦 11/05 16:36
AMDsucks : 60歲租不到, 好不容易存到頭期買房, 退休還要去當保全勒 11/05 16:41
AMDsucks : 這年頭誰容易了? 11/05 16:41
e2000 : 這年頭怎麼個不容易了?食:名店一堆,24小時幾乎都有得吃 11/05 16:49
e2000 : ,衣:有人凍死嗎?住:買房子不嫌小、遠、偏,有頭款誰買 11/05 16:49
e2000 : 不起?行:汽車破八百萬輛,才2千萬人的小島耶,還國旅, 11/05 16:49
e2000 : 出國,一堆小吃店越南店提供性服務,健康議題上,一堆人想 11/05 16:49
e2000 : 減肥,上課程上健身房,探討膽固醇過高問題,活在這時代, 11/05 16:49
e2000 : 怎樣都比以前快活多了 11/05 16:49
hyperyoujo : 所以我說我很同情那些到老了才能存夠錢首購的人 11/05 16:51
e2000 : 但哭空永遠覺得自己不容易就是了 11/05 16:53
physicsdk : 不限年齡本質上是正確的 但名字取得很爛 騙年輕人選票 11/05 17:05
physicsdk : 我是覺得乾脆廢掉 反正限貸令在那誰也別想用 11/05 17:05
blackrays : 有些人真的很可憐 不針對政府老闆 先鬥薪水比你高的打 11/05 18:23
blackrays : 工仔 11/05 18:23
osiris34 : 所以改個字眼大家就能接受了嗎哈哈 11/05 19:31
physicsdk : 魯空不管怎樣都不能接受 因為永遠買不起 11/05 20:10
planta : 推文串說一定要有「青」就對了,50歲為什麼不能有青?我 11/05 23:37
planta : 們可以改個名字叫「爺青回」,這如果不是新聞標題寫,我也 11/05 23:37
planta : 不知道什麼意思?大概率就是讓大家重返青春的回憶,新政 11/05 23:37
planta : 策令50 +找回當年,想買房子的夢想吧! 11/05 23:37
planta : https://i.mopix.cc/8g6Hu2.jpg https://i.mopix.cc/8g6Hu2.jpg 11/05 23:37
planta : https://i.mopix.cc/RDpw6u.jpg https://i.mopix.cc/RDpw6u.jpg 11/05 23:38
planta : 爺青回!給50 +的你,一圓買房夢!50年房貸,現正熱映中! 11/05 23:40
planta : ~~付完剛好當人瑞! 11/05 23:40
hyperyoujo : @osiris34 根本沒人說改個字眼就能接受,改個字眼並 11/06 02:29
hyperyoujo : 以此擴大補助範圍的話,當然就值得再討論適不適合推 11/06 02:29
hyperyoujo : 行,但起碼現在這個名稱就像某樓說的有誤導騙票圖利 11/06 02:29
hyperyoujo : 、並且名不符實的問題,就這麼單純的問題而已,拜託 11/06 02:29
hyperyoujo : 理性一點討論不要莫名去預設別人立場 11/06 02:29
hyperyoujo : 然而我個人對於不限制年齡會有些猶豫,或者你可以說 11/06 02:35
hyperyoujo : 不是改名了我就能接受而是我對於該不該改名並擴大適 11/06 02:35
hyperyoujo : 用範圍有疑慮,就像我前面說的,年輕人更有機會活40 11/06 02:35
hyperyoujo : 年、更有機會生兒育女為國家培養勞動力,這些都是政 11/06 02:35
hyperyoujo : 府補助的動機;反之老年首購我真的同情,但補助這些 11/06 02:35
hyperyoujo : 人40年現實嗎?他們生兒育女概率也遠低於青年,更有 11/06 02:35
hyperyoujo : 不少人退休了難以將計算為國家勞動力,站在政府角度 11/06 02:35
hyperyoujo : 這個經費的使用方式對國家益處略顯不足而已,當然這 11/06 02:35
hyperyoujo : 是我個人立場,都可以討論 11/06 02:35
hyperyoujo : 至於不排富這我當然無條件支持,富青年本來只願意生 11/06 02:38
hyperyoujo : 兩個也能因為新青安變三個、而且富青年也算是國家勞 11/06 02:38
hyperyoujo : 動力,還款能力也更好,沒什麼道理排富 11/06 02:38
hyperyoujo : 所以不是簡化我的論點成「名字改了就行」而是應該討 11/06 02:40
hyperyoujo : 論、當初取這名字、立這政策出發點是什麼? 11/06 02:40
handsometai : 照你的邏輯,名稱應該改成全民購屋補助,而不是新青 11/06 03:02
handsometai : 安。 11/06 03:02
physicsdk : 嗯嗯 去叫民進黨改啊 取個騙票的名字幹嘛 11/06 07:20
max205 : 青安兩個字看不懂484 11/06 09:43
max205 : 不是首購優惠貸款捏 11/06 09:43
physicsdk : 那你們對版主生氣幹嘛 版主講的是制度本質不對年齡設 11/06 11:24
physicsdk : 限有它的合理性 你們應該去靠杯蔡英文跟賴皮推這什麼 11/06 11:24
physicsdk : 鳥制度 11/06 11:24
physicsdk : 取這什麼廢物名字 11/06 11:25
bagaalo : 這種做一半的政策 只能給噓 11/07 12:25