Re: [閒聊] 怠速熄火是因為吃電很兇，yamaha不敢給嗎
看板: biker
作者: m996360 ()
標題: Re: [閒聊] 怠速熄火是因為吃電很兇，yamaha不敢給嗎
時間: Sun Dec 21 22:34:31 2025
: → blackbrid: 熱車後確實零件密合度是沒有問題 ，但 220.132.114.73 12/21 21:21
: → blackbrid: 引擎停止較久，潤滑油會慢慢回到油底 220.132.114.73 12/21 21:21
: → blackbrid: 殼，潤滑影響多少，這個很難量化 220.132.114.73 12/21 21:21
: 推 blackbrid: 對了，還有一個關鍵字可以給你：邊際 220.132.114.73 12/21 21:29
: → blackbrid: 潤滑 220.132.114.73 12/21 21:29
: 推 blackbrid: 至於電池部分，可以去查德國 ADAC的有 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 關電池壽命測試數據（或是GS等），基 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 於 EN 50342 標準（歐洲電池標準）， 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 可以看到基本鉛酸電池 可承受約 30,00 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 0 次 引擎啟動循環，而EFB可以約90000 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 次，AGM可以30000次以上，而怠速熄火 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 車輛建議要選EFB電池或是AGM，不建議 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 傳統鉛酸，就是怠速熄火會對電池壽命 220.132.114.73 12/21 21:39
: → blackbrid: 影響不小。 220.132.114.73 12/21 21:39
: 推 blackbrid: AGM鉛酸電池是300000次，少打一個0 220.132.114.73 12/21 21:42
這就太自我想像了
SAE很多這種文章(非REAL的某某哥分享)，二十幾年前研究就開始做了
透過機油改善、機件改善、油道改善、油壓建立改善等等
怠速熄火不會是引擎毀損的原因
更極端一點，如果這件事情會導致引擎故障
那一台油電混合車每天啟動熄火至少100~1000次早就死了
同時東南亞的honda 2W跟YAMAHA也死一片了
一台車市損賠5000元好了，幾千萬台我不知道要怎麼處理
他們會不會倒阿...哈? 明天開始空7267?
一般講的啟動磨損，通常是建立在金屬與金屬之間直接的摩擦
以啟動來說發生在引擎油壓停止建立之後很久很久才發生，比方說數天或數週
存在於金屬之間的油膜薄膜都沒了，啟動瞬間就會有短暫的損失
但現在談的是怠速熄火，這種幾分鐘以內的事情基本上油膜不太可能消失
要是狠一點熄火後十分鐘直接把剛頭蓋打開
油還會一坨一坨向無碼片那樣流出來，天柱那邊的主油道也是
所以以一個工程師的角度來看我還真不知道為什麼2025年底了
先禁國家還會有這樣的謠傳
畢竟
1. 工程上就沒疑慮 (SAE文獻寫到爛了)
2. 市場上證明又證明 (幾千萬台車在外面跑)
3. 老大哥們都敢玩了 (本田雅哈哈)
真的是擔心天會掉下來呢
附帶一提：我自己的JET 158 SL+怠速熄火從沒關過的
目前持有一年半還改電推，上個月還上上個月
我想說我這樣的使用狀況應該電瓶電量不高吧
就找了良辰吉日拔下來去充電
靠北竟然是接近滿電
怠速熄火 + 電推電瓶會提早掛點這件事我有心理準備
但是使用中的電瓶竟然是接近滿電倒是挺意外的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.38.48 (臺灣) ※ 文章網址 ※
推
goodyW :
因為現實是用超級電容啟動的
220.143.136.68 12/21 22:45
→
m996360 :
我是牽車回來第一天怠速熄火後忘記關電
1.163.38.48 12/21 22:46
→
m996360 :
覺得新車肚爛就損性直接換一顆新電池
1.163.38.48 12/21 22:46
→
m996360 :
原廠規格同一顆
1.163.38.48 12/21 22:46
→
m996360 :
就用到現在了，怠速熄火後還有12.X伏
1.163.38.48 12/21 22:49
→
m996360 :
個人認為非常健康良好
1.163.38.48 12/21 22:49
推
goodyW :
沒這顆超級電容的話，大概紅綠燈停沒幾個
220.143.136.68 12/21 22:51
→
goodyW :
就準備僱路了
220.143.136.68 12/21 22:51
→
goodyW :
但這顆超級電容不是沒壞處，還蠻貴的
220.143.136.68 12/21 22:52
→
james725twtw :
原廠本來就會看電壓好嗎
180.218.40.173 12/21 22:53
是阿，原廠一定都有經過嚴苛的耐久才敢拿出來賣
→
SSSONIC :
還在信黑手說一千就要換油的地方
奇怪嗎
1.160.93.53 12/21 23:03
台灣業界有個規矩啦
推
MikeFreeway :
還真別說，一堆短程的話像我的，電壓
118.169.74.209 12/21 23:14
本田有做得你再去做，本田沒做的不要浪費時間
→
MikeFreeway :
會掉到12以下，不過...也沒發不動過
118.169.74.209 12/21 23:14
※ 編輯: m996360 (1.163.38.48 臺灣), 12/21/2025 22:55:53
→
MikeFreeway :
所以後來我當電容量看(誤)
118.169.74.209 12/21 23:15
→
ayuhb :
看到這就想到
日系性能車主也對指定用0w20
36.225.143.20 12/21 23:21
→
ayuhb :
感到不妥
36.225.143.20 12/21 23:21
推
ayuhb :
一樣是工程師vs客戶
36.225.143.20 12/21 23:23
推
nrsair :
JetSL125四年都開怠速熄火目前電瓶還行
125.224.117.69 12/21 23:26
→
JoyRex :
不過性能車用0W20真的怕怕的
218.164.159.16 12/21 23:38
推
R4L :
改版裝回去再加貼紙漲價
台葉很會洗盤子
49.214.9.75 12/21 23:46
→
sonofgod :
這是一個反全時開燈
側住熄火的神奇小島
220.134.27.242 12/22 02:17
推
blackbrid :
感謝解惑，長知識了，另外有一個疑惑
140.130.252.114 12/22 07:12
→
blackbrid :
，如果怠速熄火這個這麼好用，為何紅
140.130.252.114 12/22 07:12
→
blackbrid :
牌重機不使用這個，除了要安裝無刷啟
140.130.252.114 12/22 07:12
→
blackbrid :
動外，還有其他限制嗎?
說真的，自己
140.130.252.114 12/22 07:12
→
blackbrid :
是蠻想要紅牌的怠速熄火，夏天很實用
140.130.252.114 12/22 07:12
→
blackbrid :
。
140.130.252.114 12/22 07:12
推
et239322 :
PGO除了威力125是無刷啟動，他旗下的車
39.12.33.216 12/22 07:55
→
et239322 :
子有怠速熄火的通通有啟動馬達，我老婆
39.12.33.216 12/22 07:55
→
et239322 :
的Jbubu115已經八年了只換過一顆電瓶，
39.12.33.216 12/22 07:55
→
et239322 :
我的黃牌虎251也有啟動馬達，怠速熄火
39.12.33.216 12/22 07:55
→
et239322 :
一千公里以後沒關過，現在2W9
KM也是好
39.12.33.216 12/22 07:55
→
et239322 :
好的。新牽的曼巴也是準備訓車完就一直
39.12.33.216 12/22 07:55
→
et239322 :
開著怠速熄火
39.12.33.216 12/22 07:55
推
james725twtw :
有的重機有熄火開關，可以不用轉鑰
101.9.37.182 12/22 08:09
→
james725twtw :
匙就熄火
101.9.37.182 12/22 08:09
→
james725twtw :
可以自己決定熄火時機，但發動還是
101.9.37.182 12/22 08:11
→
james725twtw :
要按啟動扭就是
101.9.37.182 12/22 08:11
→
nrsair :
本田山葉只有幾款輕檔車125
150之類在國
49.215.97.190 12/22 09:24
→
nrsair :
外有怠速熄火
49.215.97.190 12/22 09:24
→
nrsair :
現在進口檔車都有緊急熄火開關MT-15
GSX-
49.215.97.190 12/22 09:28
→
nrsair :
S150
Gixxer250等等
49.215.97.190 12/22 09:28
→
nrsair :
可是啟動還是傳統啟動馬達和ISG比啟動馬
49.215.97.190 12/22 09:29
→
nrsair :
達比較會消耗吧
49.215.97.190 12/22 09:29
→
nrsair :
Yamaha
FZ-S
Fi
Hybrid
2025印度
用SMG
49.215.97.190 12/22 09:38
→
nrsair :
Honda
CB125F
2025英國
有怠速熄火
49.215.97.190 12/22 09:39
→
nrsair :
CB125F沒看到是傳統啟動馬達或ISG
49.215.97.190 12/22 09:41
推
doomerptt :
你可以想想
如果綠燈一啟動
就加速拉轉
124.8.182.108 12/22 10:45
→
doomerptt :
磨耗會增加
除非順順騎
124.8.182.108 12/22 10:45
推
blackbrid :
樓上這點也是我有的疑慮，好奇廠商測試
140.130.252.114 12/22 10:46
→
doomerptt :
因為那時
潑濺的油量
沒那麼多
124.8.182.108 12/22 10:46
→
blackbrid :
是直接熱啟動後就怠速，還是大油門
140.130.252.114 12/22 10:47
→
doomerptt :
改裝有出
出油量較多的機油幫浦與齒輪
124.8.182.108 12/22 10:47
→
doomerptt :
用意就是應付轉速較高
機油的潑濺量
124.8.182.108 12/22 10:48
→
gameguy :
鈴木算是很晚才引進怠速熄火技術的廠商，
223.137.20.90 12/22 11:53
→
gameguy :
目前只在裝了SEP-ALPHA引擎上的漢堡人EX
223.137.20.90 12/22 11:53
→
gameguy :
125實現，咳
223.137.20.90 12/22 11:53
推
agpc :
對廠商來說，要多環保多省油都給你，廠商只
42.78.96.180 12/22 12:16
嗯好吧，兩位哥講的都是對的，請繼續想像
→
agpc :
要撐過保固，其餘就是消費者要自己花錢了。
42.78.96.180 12/22 12:16
但補充一下，美式大V8啟動引擎怠速低於1000轉
→
kenny72014a :
大CC數的車會不會因為需要推動的電力
110.28.73.9 12/22 13:45
不用0.2秒就建立油壓了，這還是先送訊號到CAN然後掃描後再抓到儀表的delay
→
kenny72014a :
需求高比較不適合怠速熄火?
110.28.73.9 12/22 13:45
表示曲軸旋轉那下，機油油泵以倍數的方式在送油而且擠爆油道堪比加勒比海
→
james725twtw :
樓上這點不成立
101.8.49.117 12/22 14:05
速克達引擎尺寸明顯小兩到三倍，送油速度真不知道要怎麼繼續形容了
推
Leon0810 :
1樓沒講錯吧，原廠車沒有配超級電容，就
182.234.11.242 12/22 14:08
→
Leon0810 :
單靠鉛酸電瓶而已。
182.234.11.242 12/22 14:08
推
kenny72014a :
我只是好奇原因XD
110.28.73.9 12/22 14:38
推
james725twtw :
SRGT200實際175cc也有start-stop
101.8.49.117 12/22 14:38
→
james725twtw :
大CC應該也能透過減壓機構才對，或
101.8.49.117 12/22 14:40
→
james725twtw :
是透過更大的馬達
101.8.49.117 12/22 14:40
推
darkdeus :
推無碼片的形容,
簡單好懂XD
49.218.139.247 12/22 14:48
→
KuRaZuHa :
本田做過沒問題的再做
這樣少繞很多路
123.0.225.22 12/22 15:22
→
singerho :
我要反駁一下前面說紅牌重機沒怠速熄火
220.135.152.178 12/22 15:30
→
singerho :
的網友，我的
Goldwing
1800是無刷啟動
220.135.152.178 12/22 15:30
→
singerho :
+怠速熄火+DCT雙離合器，謝謝！
220.135.152.178 12/22 15:30
推
eason2000 :
野生大魔王
101.8.224.57 12/22 16:05
→
blackstyles :
效益沒有汽車好吧
幾百CC而已
要不是
42.73.36.131 12/22 17:11
→
blackstyles :
奇怪的法規
你沒賣電車就要裝
應該沒
42.73.36.131 12/22 17:11
→
blackstyles :
人想裝吧
42.73.36.131 12/22 17:11
推
james725twtw :
等長秒數紅燈不會怠速產生廢熱應該
101.8.49.117 12/22 17:21
→
james725twtw :
更好吧
101.8.49.117 12/22 17:21
→
Horn5201 :
我怠速熄火在雙北也沒關過....真的那麼
39.9.166.151 12/22 18:31
→
Horn5201 :
容易壞
基本上應該是使用習慣問題
39.9.166.151 12/22 18:31
→
nrsair :
大排氣量摩托車大概只有Goldwing有怠速熄
125.224.105.139 12/22 19:35
→
nrsair :
火了吧
125.224.105.139 12/22 19:35
補一張右把手含怠速熄火開關
→
nrsair :
請問Goldwing引擎有減壓機構嗎？
125.224.105.139 12/22 19:35
推
papafrita :
這幾天看下來
我真的不懂
那些blabla
124.218.22.178 12/22 20:12
→
papafrita :
的人
真的有用過怠速熄火嗎？
某牌的強
124.218.22.178 12/22 20:12
→
papafrita :
制熄火不在討論範圍
謝謝
124.218.22.178 12/22 20:12
推
anisakis1824 :
真的，我drg騎5年多，怠速熄火沒關
39.14.65.32 12/22 20:34
→
anisakis1824 :
過。看到一堆跟本沒在用的人說怠速
39.14.65.32 12/22 20:34
→
anisakis1824 :
熄火傷車我就覺得好笑XD
39.14.65.32 12/22 20:34
推
doomerptt :
對阿
你也繼續想像
反正我有拆開檢查過
124.8.181.199 12/22 21:25
→
doomerptt :
你要怎麼做ok阿
反正我的車
待停過1~2
124.8.181.199 12/22 21:25
→
doomerptt :
分鐘
就是會提早10秒發動
因為我會拉轉
124.8.181.199 12/22 21:26
→
doomerptt :
而且機油噴出的量
又不是只看轉速
124.8.181.199 12/22 21:26
→
doomerptt :
光是一樣的轉速
機油幫浦大小顆
讓每
124.8.181.199 12/22 21:28
推
james725twtw :
如果要順順騎會晚一點發動，但如果
180.218.40.173 12/22 21:28
→
james725twtw :
要拉轉我自己也會提早發動，這沒什
180.218.40.173 12/22 21:28
→
james725twtw :
麼吧XD
180.218.40.173 12/22 21:28
→
doomerptt :
秒每分鐘的流量
就不同了
124.8.181.199 12/22 21:28
→
james725twtw :
有時路上也可以看到提早轉油門發動
180.218.40.173 12/22 21:29
→
james725twtw :
的jet或drg
180.218.40.173 12/22 21:29
五年了，365*5年*10次/天，約莫20000次
→
doomerptt :
拿v8
1000轉的泵量比機車
124.8.181.199 12/22 21:29
你的龍一準備要壞了，懂嗎?
→
doomerptt :
本來就是錯誤
124.8.181.199 12/22 21:30
還不快去下訂龍二
→
doomerptt :
而且我有提到潑濺量
就是零件上的機油
124.8.181.199 12/22 21:35
→
doomerptt :
量
提越久
機件機油流掉越多
124.8.181.199 12/22 21:36
是的，您講的都是對的，1989年以來關於怠速熄火的
SAE
paper不值得參考
→
doomerptt :
這跟待速狀況不同好嗎
124.8.181.199 12/22 21:37
本田全球銷量近10年2億台配備怠速熄火的車子準備要顧路了
→
doomerptt :
修正:停越久
124.8.181.199 12/22 21:37
這個重大瑕疵粗估抓5%市損應該不過分(常規0.5%以下)
→
doomerptt :
不然市面上為何要出流量更多的機油幫浦
124.8.181.199 12/22 21:38
至於多少台我懶得算了，反正引擎就是會慢性病壞掉，大概是這樣
→
doomerptt :
?
124.8.181.199 12/22 21:38
受到天啟的我決定明天去開戶空他7267一個E
推
doomerptt :
pgo
bon就改良加大gy6原本設計的流量
124.8.181.199 12/22 22:32
→
doomerptt :
我車上就是拿bon的幫浦來裝的
bon原廠
124.8.181.199 12/22 22:32
→
doomerptt :
加大流量機油幫浦是給bon125原廠車用的
124.8.181.199 12/22 22:33
→
doomerptt :
你繼續在那酸也沒用
呵呵
124.8.181.199 12/22 22:34
推
KuRaZuHa :
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
讓我想起
123.0.225.22 12/23 14:13
→
KuRaZuHa :
印度人迷因圖
123.0.225.22 12/23 14:13
推
ducamao :
我也很喜歡用SL的怠速
感謝這串讓我繼續
118.171.28.196 12/23 22:18
→
ducamao :
用了...不過有時候遇到趕火車的後面連0.5
118.171.28.196 12/23 22:18
→
ducamao :
秒都不等就會被逼著催油門
很煩躁
118.171.28.196 12/23 22:18
是的，您是對的
1000rpm的引擎轉速打油速度應該是會比6000rpm的機車來的快
更不用說V8引擎大概75公分高，機油走的距離一定也比速克達短很多
所以兩相加起來拿V8比喻的我真的是智障
是的，您是對的
沾附在金屬上的機油0.5秒之後就會全部完整流乾到油底殼
引擎只要一熄火，內部的機件有如剛組好般全身脫光光沒有油膜
金屬光澤亮如職人研磨的武士刀
如果有心的話，反覆啟動365*10*2約莫8000次不到，應該就可以達成啟動即縮缸
給改缸車吧
附帶一提，KOSO還有低流量的水泵浦，看起來原廠打水太多了
強烈建議各位修正這個瑕疵，原廠一定是考量不周才會有改裝品出現
我以為您是說他
沒事沒事，您都是對的
※ 編輯: m996360 (101.12.86.14 臺灣), 12/22/2025 22:51:22