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Re: [新聞] 陸示警:人形機器人正在形成泡沫風險

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作者: ai2311 ()

標題: Re: [新聞] 陸示警:人形機器人正在形成泡沫風險

時間: Sun Nov 30 15:49:00 2025


為什麼機器人一定要人形啊


人類之所以會是地球霸主食物鏈的頂端


不是是因為比其他生物更善用工具嗎


難道我們四肢真的已經是最優解了嗎


明明可以把工具裝在機械臂上


卻要研發機械手在拿工具來用


這不就好比現在的汽車智能駕駛


不是電腦控制車子


而是研發一個會手握方向盤腳踩油門煞車的機器人來幫你開車







總覺得哪裡怪怪的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.234.208 (臺灣) ※ 文章網址 ※
bnn : 自駕沒人放一個機器人啊 11/30 15:50
prostar : 萬用好學習啊 11/30 15:51
jyan97 : 比較有彈性啊 ,如果要一個機器可以幫忙掃廁所洗菜 11/30 15:52
jyan97 : 煮飯擦窗戶清沙發,人性蠻方便的吧,不然哪個型會 11/30 15:52
jyan97 : 比較好 11/30 15:52
Vansace : 4-6隻手比較好用吧 外型可以隨便改啊 能否接受罷了 11/30 15:52
jyan97 : *人形 11/30 15:52
Vansace : 4腳應該也會比兩腳穩定度高吧 11/30 15:53
salvationist : 儍孩子,以後可以色色的人形機器人,商機無限 11/30 15:53
NDark : 目前的理論是人型機器人訓練數據輾壓其他機器人 11/30 15:53
NDark : 完全是因為生成式AI的興起才造成這個現象 11/30 15:54
TaiwanUp : 沒有FSD的車的確可以訓練實體Agent去開 11/30 15:54
Vansace : 外型本來就不該受限 好用方便實用最重要 11/30 15:54
NDark : 非人型的機器人AI都得從無建起 11/30 15:54
NDark : 但是人型機器人的訓練數據可以直接用人來當數據 11/30 15:55
NDark : 這有點像是中國為什麼無人車發展這麼迅速 11/30 15:55
NDark : 因為他們的訓練數據來源沒有限制 11/30 15:56
gino0717 : 做成人型光是抱著就很有感覺 11/30 15:56
salvationist : chatgpt 以後可以色聊,而且不是制式回應 11/30 15:56
YumingHuang : 某程度配合人類的生活環境,因為人類生活環境也是人 11/30 15:56
YumingHuang : 類設計適合人類生活這樣.. 11/30 15:56
salvationist : 商機無限大,科技始終來自人性 11/30 15:56
NDark : 直接拿真人來當(白老鼠)訓練數據 11/30 15:56
DIDIMIN : 六隻手有恐怖谷效應 11/30 15:56
Vansace : 一樣是人形的話 多兩隻手兩隻腳應該也是能套用的? 11/30 15:56
Vansace : 畢竟常常覺得兩隻手不夠用 尤其要拿一堆東西時 XD 11/30 15:57
Samurai : 因為通用的起點就是人形 11/30 15:58
TaiwanUp : 實體AI可以透過模仿人類及其影片學習 符合scaling 11/30 15:59
Samurai : 自駕開車不需要機器人沒錯,但是如果需要幫忙提行 11/30 15:59
Samurai : 李呢,甚至爆胎臨時需要換呢,人形就是初期通用最 11/30 15:59
Samurai : 優解 11/30 15:59
TaiwanUp : law 但不會像LLM那麼平滑 資料標註減噪還是大工程 11/30 16:00
salvationist : 大奶、蘿莉、細長腿的人型機器人,廠商賺爆 11/30 16:02
seemoon2000 : 當初的理論是建立在 因為大多數工作已經被設計成人 11/30 16:03
seemoon2000 : 習慣執行的方式 所以人形最通用 但其實在中國人反 11/30 16:03
seemoon2000 : 而是現在成本相對低也好用的方式...歐美反而適合 11/30 16:03
CAFEHu : 炒股仔:你完全不懂!人型才擁有更多想像力! 11/30 16:05
CAFEHu : 保姆、教育、成人伴侶、老年陪伴,你想過嗎? 11/30 16:05
TaiwanUp : 現在最缺水電工 建築工人 護士 幼童老人看護 11/30 16:07
TaiwanUp : 這些不是廉價勞工做得來的 11/30 16:08
CAFEHu : 肥仔:人型對肥肥來說很重要!哪個阿肥不服? 11/30 16:08
seemoon2000 : 教育做成人形有屁用喔 平板還比較便宜 11/30 16:08
CAFEHu : 未來蛙:對想像力不足的人,無話可說 11/30 16:11
kobe0819 : 因為人類生存的空間都是以人設計 11/30 16:11
newstyle : 人形機器人至少要跟熟練技術工人一起訓練20~30年才 11/30 16:12
newstyle : 有辦法取代人類,就像FSD是蒐集人類司機真實開車數 11/30 16:12
newstyle : 據至少十年有目前這樣的程度。 11/30 16:12
k1k1832002 : 就...比方說生活情境需要一個載重的,可以是一個四輪 11/30 16:13
k1k1832002 : 小機器人扛貨,如果妳還想讓機器人可以開門,那是可以 11/30 16:13
k1k1832002 : 串接無線設備家電一體化(包括門控),需要它能上下階 11/30 16:13
k1k1832002 : 梯,可以裝個輔助結構,需要自動歸入採購品,可以裝一 11/30 16:13
k1k1832002 : 隻手,湊著湊著就一個人出來了 11/30 16:13
salvationist : ai機器人搭配仿生基因工程,以後機器人幫你生小孩 11/30 16:13
salvationist : 少子化也解決了 11/30 16:13
k1k1832002 : 如果不介意也是可以到家之後你的櫥櫃一個機械臂出來 11/30 16:14
k1k1832002 : 一個一個歸位也是可以解決沒錯 11/30 16:14
k1k1832002 : 如果社區可以花錢,也可以無線感應設備自動開門跟上 11/30 16:15
k1k1832002 : 下電梯,如果妳車後座大一點也可以加個斜坡版方便把 11/30 16:15
k1k1832002 : 四輪機器人送上後車廂 11/30 16:15
newstyle : 快一點是下一代,慢則下下一代,我們這一代有生之年 11/30 16:16
k1k1832002 : 所以,湊著湊著好像人形比較簡單? 11/30 16:16
CAFEHu : 人性蛙:一堆人總說人型成本高,那我問你 11/30 16:16
CAFEHu : 你是不是不懂人性?嗯? 11/30 16:16
CAFEHu : 無人店玩多久了?回答我 11/30 16:16
newstyle : 應該看不到AGI機器人出現,這一代主要任務鋪設好基 11/30 16:18
newstyle : 礎設施並訓練它 11/30 16:18
joe2 : https://i.imgur.com/7r5pLtU.jpeg 人形很棒 11/30 16:19
a731977 : 為了通用,工具很多都是人在用 11/30 16:21
我覺得通用就是最大的問題啊
CAFEHu : AI蛙:AI階段沒想像力的,沒救。 11/30 16:21
為什麼需要通用啊……
sgxm3 : 因為AGI還未出現前,可以用低薪請第三世界國家勞工 11/30 16:22
要搬重物的機器人
sgxm3 : ,用VR遠端操作機器人工作。 11/30 16:22
難道跟純運算的機器人四肢配置一樣
TaiwanUp : 要工人戴智慧眼鏡錄起來訓練機器人好像有點困難 11/30 16:25
肉身的上下限都那麼大了
fisher6879 : 人形不是最優但是萬解,更重要的是滿足人類幻想,吸 11/30 16:26
那機器人不就更大了
fisher6879 : 金力炒作力滿點 11/30 16:26
CAFEHu : 炒股仔:但凡人型只要有一點突破或取代性, 11/30 16:28
CAFEHu : 都比一堆實用機器人來的有意義,懂就懂。 11/30 16:28
TaiwanUp : 或用世界模型訓練機器人 可能是這是路徑 11/30 16:28
※ 編輯: ai2311 (42.77.234.208 臺灣), 11/30/2025 16:25:25
greedypeople : 簡單的說是他要跟人類使用相同的工具


而不是機器人 11/30 16:35
greedypeople : 用機器人專屬的工具 11/30 16:36
greedypeople : 用智慧眼鏡跟一些感應器訓練應該是大家都早在做了 11/30 16:38
greedypeople : 下一個階段是直接看YOUTUBE之類的影片學習 11/30 16:38
TaiwanUp : YouTube早就在做了 但我沒看到實際案場的工人有全 11/30 16:46
TaiwanUp : 面配戴智慧眼鏡 那可能也不是工人的既有習慣 11/30 16:46
CAFEHu : 醫療仔:人型的發展也能用在醫療上,怎麼會沒用? 11/30 16:46
edison51501 : 一句話 你行你上 11/30 16:47
TaiwanUp : 看YT的資料品質目前不可能跟特斯拉鏡頭一樣 11/30 16:47
joygo : 做一個妮基出來 你看幾百萬是不是被秒殺 11/30 16:48
TaiwanUp : 全人類都戴智慧眼鏡 才能訓練世界模型與工人模型 11/30 16:49
bestseal : 對岸人型機器人領先企業優必選最近才剛破底翻就出這 11/30 16:50
bestseal : 種新聞 11/30 16:50
TaiwanUp : 眼鏡還不包括觸覺動覺味覺 11/30 16:50
arhuro : 機械手臂在工廠現場應用 有XYZ平面滑軌的限制 11/30 16:50
arhuro : 如果是人形或是可以自由移動 會徹底解放 不受侷限 11/30 16:51
CAFEHu : 萬代:你仔細想想為什麼人型IP可以成功 11/30 16:55
TaiwanUp : 但眼鏡可以搜集很多世界模型重要參數了 11/30 16:57
TaiwanUp : 第一批人型機器人應該要負責搜集世界模型參數 11/30 16:58
TaiwanUp : 不能只是在搞花拳繡腿 11/30 16:59
TaiwanUp : 機器人也強調邊緣運算 這就是耐能NPU的範疇了 11/30 17:03
salvationist : 機器手臂還是蘿莉女僕機器人餵你好?用龜頭想就知道 11/30 17:04
coolcat2p : 因為要色色 11/30 17:05
TaiwanUp : 大家一起努力 11/30 17:11
salvationist : 以後ai還有老人陪伴跟逝者重現,商機無窮 11/30 17:14
cain1025 : 不,因為像人型在既有空間轉換成本最低。 11/30 17:15
qrose666 : 做擬人化一點,陪伴老人,有心靈療癒的功能 11/30 17:19
F93935 : 因為這個世界的東西都是圍繞人型在做的,衣櫥做狗 11/30 17:20
F93935 : 型有意義嗎 11/30 17:20
ADS1 : 這跟鋼彈大多是人型ㄧ樣的問題 11/30 17:21
fallinlove15 : 是沒有必要 11/30 17:23
mtmmy : 人形是希望可以低成本套用到所有使用場景 11/30 17:24
fallinlove15 : 優勢是可能能夠藉由人類的動作 複製行為 但從成本 11/30 17:24
fallinlove15 : 的角度來看 應該沒競爭力 11/30 17:24
coubeooh : 因為仿人機器人可以直接融入人類的生活和工作環境, 11/30 17:24
coubeooh : 你專用工具會受限而且早就已經有了 11/30 17:24
Vincent6964 : 長照怎麼會泡沫 大陸也是少子化 11/30 17:31
TaiwanUp : 人型可以直接看著人類學習 狗型也要會站 五指靈活 11/30 17:34
TaiwanUp : 那也跟人型差不多了 11/30 17:34
hzs6111 : 撈錢噱頭 11/30 17:34
twistfist : 有能力做個長照機器人,怎麼不先做個癱瘓也能行動 11/30 17:36
twistfist : 自如的外骨骼,或是做個輕鬆把屎把尿的機械床,這 11/30 17:36
twistfist : 些都搞不出不然就成本過高,卻會覺得長照機器人能 11/30 17:36
twistfist : 做真的很莫名 11/30 17:36
twistfist : chatgpt這個通用版出來前,也是早有一些專精的應用 11/30 17:39
twistfist : ,像翻譯之類,人型機器人根本跑不了就想飛 11/30 17:39
faultless : 沒看過修仙小說嗎?什麼種族最後還是要變人型 11/30 17:42
Enatsu : 先人形,之後AI會自己進化成形 11/30 17:45
mnb1234 : 根本無相關啊 特用的本來就不會做成人形 世界上大 11/30 17:46
mnb1234 : 多數的東西還是給人使用才做成人形啊 11/30 17:46
strlen : 成本問題 要將整個世界的產業全部要AI自動化 找機 11/30 17:48
strlen : 械手臂或特定工業流水線 成本太高了 做一個自動化 11/30 17:48
strlen : 工廠還要幾千萬 不知道都可以買多少台機器人 11/30 17:48
strlen : 如果機器是真正想要廣泛的應用在百家百業 機器人是 11/30 17:49
strlen : 唯一解 不可能百家百業都推出特定的專用機器手臂或 11/30 17:49
strlen : 自動化流水線 11/30 17:49
xkso : 目前很多都市設計為了人類設計 11/30 18:09
touchbird : 人型可以捉愛 11/30 18:09
xkso : 但確實不用所有東西都是人型 11/30 18:09
greedypeople : 你要取代車子就做成車子的形狀


你要取代人類的物理 11/30 18:47
greedypeople : 工作就做成人類的形狀 11/30 18:47
a83111444 : 能量產又能適應所有場景 講完了 11/30 19:04
DarkerDuck : 我們也不用AGI,各個領域優化AI也很早就有了 11/30 19:48
DarkerDuck : 而且都可以在該領域屌打人類 11/30 19:49
cvn21 : http://i.imgur.com/EfWGlpn.jpg 11/30 20:37
seastar1982 : 人形才性感 11/30 21:53
GABA : 章魚型要不要試試看? 11/30 22:37