※ 引述《tsao1211 (Sunday)》之銘言:
: 嗯 這是後續嗎?
: 不是我會刪掉 謝謝
:
https://www.threads.com/@drafffly/post/DLq-eBnzph_?xmt=AQF0wfUa15esC5PcAGwyn9bL1O7lcrqXl1zdRQ07uoodEg
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
天啊看到這篇還以為是我自己,去年我遇到幾乎一樣的遭遇。
跟標題不同公司,但我想借用分享一下我的經歷,希望能幫到未來的誰都好,社會真的
太兇險。
TLDR是我的外商老闆欠薪水進入第9個月,我在嘗試法律途徑但進度極為遲緩。
以下為劇情;有些點可能大家看到會噗哧或是覺得我也太笨,那也許就是不錯的教材了。
--
去年我也加入一間外商start up,founders口頭禪也是"we move fast"。共2位美國台灣
各一,背景都是七巨頭滿猛的。
公司登記在加州,台灣無分公司,我簽了約聘是2個月,載明無何保險福利,約滿可評估
轉正。以上其實都還好,但就壞在傻傻簽了一條"尾款於公司驗收滿意後給付"。
我做滿2個月後,老闆表示可以轉正,但希望我配合設立台灣分公司的時程,因此先繼續
約聘的身份與薪水;但只要分公司一成立,就幫我轉正並加薪;可是因為流程要看政府效
率,所以時程無法保證。
後續可能大家也猜到了,我”先繼續”約聘,一做就6個月過去了。這期間還從we move
fast升級到了extreme period,進入996模式,但founders跟員工們都為了公司沒有怨言
的拚。這之中付了我5次錢,都是接近合約日期沒有任何”驗收”,立刻轉帳給我。第6個
月的時候卻過期了沒轉,可是當下我不以為意,完全沒有確認。
當時9月中,老闆公告9月底要資遣全部台灣員工,因為資金不夠了。離職前,我詢問台灣
的founder(簡稱T)尾款大概何時會給我,他說要我找美國founder(簡稱A),錢都是他管。
我去問A,他卻說台灣的事情都是T管理。
9月底到了,員工走光,我還繼續留下2天趕完一個功能給A;然後他跟我保證這2天做的東
西絕對會按比例支付薪水,不用擔心。
離職後,我去信想確認總共42天薪水的付款時程。A說"一定會給,但由於交付的東西很複
雜,所以他們請了外部的QA團隊正進行多階段且詳盡的驗收,因此不知道要花多久時間"
。後來我等了2個月,覺得好像不是辦法就再去信,可是幾次都毫無回應。此時我也嘗試
訊息LinkedIn,結果A不讀不回,T則是不知何時已封鎖我。
我持續想辦法聯絡,後來找了美國親戚打了加州辦公室的電話;沒有人接,但他幫我留了
語音。沒想到我跟親戚還在討論,他留言才過15分鐘,我就收到A的來信了。
內容就一句話 - "Review完畢了,你的成果沒有達標,因此不給付任何金額"。這時我才
覺得應該是故意了。
我開始嘗試想釐清驗收的狀況,想了解來自外部團隊或者內部評估的細節,是如何判斷我
的交付價值0元。但數次溝通基本都是鬼打牆,沒有解釋,只有更多的回應說”此事到此
為止”。
此外,一個小插播,基本上我也沒有所謂什麼交付;因為我進去之後身分是約聘,但事務
上就跟其他正職一樣。例如每日立會,PM交辦事項然後我清理ticket,修復bugs等等;就
是工程師日常。離職時當然也沒有點交,除了趕工2天的功能A有看過,其他也就code放著
就走了。
跟A講了好幾輪,最後我不得已也只好提出我考慮採取法律或公眾途徑,T才終於跳出來
--"反正你的東西就是都不能用啦","東西滿滿的bug,造成一堆問題","我們即使想說明
原因跟細節也要花幾個月,根本不可能"。到這邊似乎就很明確是談不下去了。
再一個小插播,T還貼出我的幾條commit message說”你看看這些pro onb或是fuck
portal”的東西我怎麼驗收,品質很差,我也沒辦法給更多細節因為這就是你寫的。--同
意這些是我寫的,但我好奇是我PR裡面詳細的description跟reference是否刻意被忽略;
此外是我們通常都會squash commit,我不知道檢討這些intermediate的內容目的是什麼
。再來驗收不是看功能嗎,想知道有哪些地方會看commit message。
中間跟後來還有一些奇奇怪怪的事情,但劇情已經很長了,就省略一部分吧。
目前在嘗試法律途徑,但進度非常緩慢。我不會對新創或是外商下標籤,我覺得這種狀況
畢竟是少數,但我們真的要多學著觀察訊號。該白紙黑字的事情就做,覺得奇怪的事情就
問,真的不要盲目相信他人,或是懶惰。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.73.161 (臺灣)
※ 文章網址 ※
推
NDark :
幫QQ
07/14 17:53
推
duck10704 :
太慘了…
07/14 18:03
→
FukadaKyoko :
N大安安!真是抱歉這種白癡劇情這邊給你看到,然後f
07/14 18:22
→
FukadaKyoko :
b你也要看到哈哈
07/14 18:22
推
justaID :
推鬼故事願意分享
幫拍拍....
07/14 18:51
推
hobnob :
老實說很多人work
hard但不work
smart,華人更是如此
07/14 18:54
推
dmeiki :
拍拍。即便是合約有規定,他不遵守你也拿它沒轍。台灣沒
07/14 19:00
→
dmeiki :
分公司的都很危險
07/14 19:00
推
Rogerthat :
o.0
07/14 19:05
推
abc21086999 :
拍拍,待會八成會有人來嗆你說他隨便找都有2-3百萬
07/14 19:08
推
ddoll288 :
遠程外商在台沒公司或分公司,一律建議沒收到錢就走
07/14 19:53
→
ddoll288 :
不要傻傻的相信承諾,都只是白付出而已,就是渣公司
07/14 19:54
→
ddoll288 :
外商不付錢就代表計劃有變,但是不會告訴你,反正也告不到
07/14 19:55
→
ddoll288 :
華人社會人際關係複雜,才會講禮義廉恥,外國人說消失就
07/14 20:00
→
ddoll288 :
消失了,只有收到錢才是真的
07/14 20:01
推
nicetw20xx :
好奇這種公司圖的是什麼
07/14 20:51
→
nicetw20xx :
看起來最後也沒上線(?
07/14 20:53
推
neo5277 :
這是假外商嗎?
07/14 21:25
推
NonAir :
學長辛苦了TAT
07/14 21:39
→
abccbaandy :
凹人做白工吧,沒上線是另一回事
07/14 21:40
推
holebro :
好沒品喔
破公司一家
07/14 22:27
推
MoonCode :
推
可以公開嗎
以免遇到
我也是都遠端
運氣不錯老闆都
07/14 22:40
→
MoonCode :
準時給薪水
07/14 22:40
→
FukadaKyoko :
感謝大家情緒價值
感謝學弟
收到~~(暖心)
07/14 23:34
→
FukadaKyoko :
@nice是有上線;我們都走後,他們繼續營運產品一陣子
07/14 23:35
→
FukadaKyoko :
後來是把產品賣給更大的品牌了,也算成功擺脫?
07/14 23:35
→
FukadaKyoko :
現在又在做什麼不確定了,似乎還是沒有工程師
07/14 23:36
→
FukadaKyoko :
@moon可以人肉我一下應該就可以在linkedin看到吧哈哈
07/14 23:38
→
FukadaKyoko :
有點不想真的打出來,畢竟還在進行中XD
07/14 23:38
→
FukadaKyoko :
@neo真外商,有註冊加州,至於到底有沒想註冊台灣就...
07/14 23:39
推
B0988698088 :
支持告廠商
不過為什麼要亂寫commit
msg這不是很醜
07/14 23:45
→
B0988698088 :
嗎
07/14 23:45
→
FukadaKyoko :
@b09因為1後來極限模式很累,太多事情要決策,msg的
07/14 23:48
→
FukadaKyoko :
部份我花1秒內完成吧;精力留給PR去描述
07/14 23:49
→
FukadaKyoko :
而且基本上我們都squash,所以即使寫了msg最後也消失
07/14 23:49
推
foxbrush :
42天的薪水在不影響人生下學一份經驗也不錯
07/15 00:02
→
FukadaKyoko :
@fox同意,真的是繳學費
07/15 00:13
→
FukadaKyoko :
只是這個事件公司方處理得有點太羞辱人,所以我還是想
07/15 00:13
→
FukadaKyoko :
面對並處理.也是當作學習其他流程
07/15 00:14
推
viper9709 :
推分享~第6個月欠薪水就要有警覺了...
07/15 01:11
推
marra :
幫QQ,拍拍!
07/15 07:55
推
jobintan :
看到驗收滿意才付錢這關鍵字,妥妥的雷包公司了,正常F
07/15 09:06
→
jobintan :
reelance
or
Contract都是按小時計價,雙方約定會在每
07/15 09:06
→
jobintan :
一週或每雙週invoice向公司收錢,要不然就固定費率,然
07/15 09:06
→
jobintan :
後雙方約定完成一個階段的工作先受幾%的錢,驗收滿意才
07/15 09:06
→
jobintan :
付錢的就該避開了,怕對方找藉口不給你錢。
07/15 09:06
→
jobintan :
要不然就乖乖的請公司找個在臺灣的EOR然後讓EOR處理薪
07/15 09:08
→
jobintan :
資與保險事宜。
07/15 09:08
推
moon2519 :
幫高調
07/15 09:32
推
AudiA4Avant :
驗收滿意=沒有驗收標準
07/15 09:45
推
OriginStar :
標準的詐騙手法(剛開始都有付錢,後面就...)
07/15 09:53
→
OriginStar :
只是這次騙的是勞動力
07/15 09:54
→
OriginStar :
不管是騙感情、騙金錢、騙勞動力...騙的本質都是一樣
07/15 09:55
→
OriginStar :
大家要多多注意阿
07/15 09:55
推
kurtsgm :
退一百步說
就算產出不合格
這樣就可以不給員工錢的話
07/15 10:06
→
kurtsgm :
台灣大概有一半以上受薪階級都要無償打工了...
07/15 10:06
推
kurtsgm :
賭你不會為了那十幾萬(?)請律師跨海打官司
07/15 10:08
→
kurtsgm :
所以直接耍賴到底吧
做生意的很多人是這樣
07/15 10:08
→
kurtsgm :
看起來他公司也解散了
看你要不要PO出兩個founder的名字
07/15 10:11
→
kurtsgm :
理論上是公開資料
但大多數人應該不會特別去查
07/15 10:11
推
ukuk666888 :
推分享鬼故事
07/15 10:14
推
nacy204327 :
所以你跟那個原po
分享的連結內的那個人
遇到的是同一
07/15 10:54
→
nacy204327 :
家公司嗎?
07/15 10:54
推
B0988698088 :
怎麼被m了板主請說明一下
07/15 11:10
推
kurtsgm :
欸不是
樓樓上的同學
他都回在同一個公司的討論串裡面了
07/15 11:29
推
v86861062 :
推推
07/15 12:51
推
compass9981 :
建議直接公布名字
讓大家認識一下
07/15 13:48
→
FukadaKyoko :
欸抱歉,是不同間,還是說我改一下標題比較好?本來
07/15 13:49
→
FukadaKyoko :
只是想借題分享一下
07/15 13:49
→
FukadaKyoko :
公司應該是還在營運
可以查我領英
marson
mao
07/15 13:51
※ 編輯: FukadaKyoko (118.165.96.12 臺灣), 07/15/2025 14:01:11
→
FukadaKyoko :
fix:
先寫上是不同公司
07/15 14:01
推
WWIII :
每個人都要踩一次坑
07/15 19:14
推
pha123661 :
慘
07/15 19:42
推
shieldsky :
好可怕的故事,有付出就應該給予報酬,拍拍
07/15 21:11
推
kurtsgm :
兄弟
你要公開公司名跟老闆名啊
不然看完熱鬧也避不了坑
07/15 22:10
推
abc21086999 :
他有丟LinkedIn
名字給各位查,查得到了
07/15 23:17
推
crazwade :
拍拍
抓commit出來嘴很瞎…
07/15 23:53
推
marra :
公司名是T開頭的嗎?
07/16 00:10
推
viper9709 :
推驗收滿意=沒有驗收標準+1
07/16 01:10
推
bigair888 :
在美國的公司外商當地不給薪資會被罰很重,來台灣就沒
07/16 08:32
→
bigair888 :
事,算是吃定台灣人,其實來台灣人力就很便宜了,美國
07/16 08:32
→
bigair888 :
請正職一個人,台灣可以請正職的預算三個都夠,很多外
07/16 08:32
→
bigair888 :
商都喜歡台灣人便宜又好用
07/16 08:32
→
FukadaKyoko :
@marra
yep
T開頭
還曾經是W開頭
07/16 09:54
推
ex860 :
這間當初來台灣徵才說可以
global
pay
結果現在卻積欠員工
07/16 14:05
→
ex860 :
薪水真是令人不勝唏噓
07/16 14:05
推
nacy204327 :
我就是推論說他在講不同間才問啊
在那邊欸不是什麼
誰
07/16 15:59
→
nacy204327 :
有這種邏輯差的同學
事情沒先弄清楚就先嘴喔
道歉啦
07/16 15:59
推
bb5566 :
QQ
07/16 17:07
→
MoonCode :
xD
道歉
07/16 18:01
→
FukadaKyoko :
抱歉
大家心平氣和啦
我來道歉就好
是我資訊給不夠
07/16 18:27
→
FukadaKyoko :
清楚
會再磨練
07/16 18:27
推
nacy204327 :
沒事我只是看起來兇而已
我是想說是同一間根本是詐欺
07/16 19:43
→
nacy204327 :
慣犯
若不是的話就是巧合而已
祝你早日要回你的薪水
07/16 19:43
→
FukadaKyoko :
@nacy謝您祝福!
07/16 20:05
→
superpandal :
這種狀況屢見不鮮
其實一開始就能看出來一點點他們是
07/16 20:23
→
superpandal :
不是純脆想利用你
你被搞這一下履歷會被某些公司問
07/16 20:25
→
superpandal :
真正要你的公司不會在面試時刁難你
真正在培養你的公
07/16 20:27
→
superpandal :
司會讓你無後顧之憂
07/16 20:28
→
superpandal :
純粹
07/16 20:31
→
superpandal :
現今社會牛鬼蛇神真的多到數不清
07/16 20:41
→
kurtsgm :
XD
氣成這樣
我不覺得我需要道歉捏
cc
07/17 00:10
→
kurtsgm :
小南C如果覺得受到冒犯可以跟版主檢舉
看我是違反哪條板
07/17 00:16
→
kurtsgm :
規
或是也可以現實生活中提告唷
不要客氣
07/17 00:16
推
randall1234 :
最好笑的是,苦主因為假日不回訊息不加班被開掉,結
07/17 13:18
→
randall1234 :
果CEO裝死的藉口是當時正在假日他沒有在回訊息,笑
07/17 13:18
→
randall1234 :
死人這時候假日又可以不回訊息了
07/17 13:18
推
marra :
慣老板都是這樣啊!我當然可以,但誰說你可以了?
=_=#
07/17 23:55
推
jobintan :
所以說事先調查很重要,看到一家名不見經傳公司在招人,
07/18 09:23
→
jobintan :
先上CrunchBase查公司名,如果公司是private
company,
07/18 09:24
→
jobintan :
查是哪個階段,如果是Series
B以下的,就得再考慮,意味
07/18 09:24
→
jobintan :
著公司隨時藥丸,還可能被欠薪,還有founder也要查,如
07/18 09:25
→
jobintan :
果founder多數是華人,可從last
name可以看得出來,那就
07/18 09:25
→
jobintan :
滿滿的雷包公司了,避之則吉。
07/18 09:26
推
crazwade :
謝J大
實用
07/18 12:25
推
viper9709 :
推樓樓上
07/18 16:31
推
MoonCode :
我剛剛查了我過去跟現在的
一個是寫種子輪一個寫創投輪
07/18 18:54
→
MoonCode :
所以參考就好了
07/18 18:54
推
steak5566 :
跨國鬼故事
07/19 23:57
推
chatnoir :
是納C不是南C吧~
07/21 17:57
推
wistful96 :
推J大的建議
07/25 15:30
推
cherishyo :
路過感謝J大建議
07/30 18:25
推
gerkk :
以後條文都要先丟給AI讓他看過才能簽了
08/10 11:07