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Re: [心得] 寫點自己的觀察

看板: Soft_Job

作者: jack529 (DockerCompose)

標題: Re: [心得] 寫點自己的觀察

時間: Fri Jun 20 12:08:30 2025


先不討論取不取代的問題


有一個現象是已經正在發生的


就是未來軟體工程師的素質將會降低


其實也不只有軟體領域


應該是所有領域


基本上現在學生誰不用ChatGPT?


例如有了Google Map 後


還有誰會想用紙本地圖?


這種影響可能還小


但現在AI是直接影響人類對知識汲取的方式


基本上未來就是慘


簡單來說AI搞不好還沒到科技奇點之前


人類搞不好先被這些工具變成智障



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.255.44.25 (澳大利亞) ※ 文章網址 ※
zyxx : 老人貴古 06/20 12:19
kener1988 : 20年前老師也對我們說用Google會變笨,不如他們都用字 06/20 12:21
kener1988 : 典,現在換Google仔笑AI仔 06/20 12:21
acgotaku : EDA 普及後 晶片設計者有變程度低落嗎? 06/20 12:28
alihue : 還好啦 這種鄙視鏈從古代就有了 06/20 12:28
abc21086999 : 所以你出門會看地圖? 06/20 12:28
acgotaku : CNC 普及後 機械製造工人有變程度低落嗎? 06/20 12:29
alihue : 怎麼會預設學生會變笨呢,很多身旁沒人問的各領域知識都 06/20 12:30
alihue : 馬上可以得到解答,學生會更聰明才對 06/20 12:30
acgotaku : 古代人能手搓各種工具 那不就屌炸天 要飛到火星了 06/20 12:31
wulouise : 什麼叫笨?不會用字典,好吧那算你過 06/20 12:34
jack529 : 不過我討論的是認知學習的部分,學習仰賴分析與記憶,大 06/20 12:36
jack529 : 腦的機制,過度仰賴被動吸收會降低學習能力,但拿一堆提 06/20 12:36
jack529 : 高效率的工具來類比根本奇葩lol 06/20 12:36
acgotaku : 提高效率的工具不就是降低學習曲線? 你這前後邏輯打架? 06/20 12:39
RumiManiac : AI不是提高效率的工具? 06/20 12:42
ILoveAMD : 用了google我確實變笨 06/20 12:56
srwhite : 太常打字有些字手寫寫不出來了QQ 06/20 13:22
hobnob : 有料的人一樣有料而且學得更快:) 06/20 13:28
hobnob : 八卦仔眼界就這樣了 06/20 13:30
stepnight : 從書裡找答案->上網找答案,有變智障嗎? 06/20 14:09
stepnight : 現在只是上網找答案->找AI找答案 06/20 14:09
stepnight : 那你在擔心什麼? 06/20 14:09
stepnight : 資訊爆炸這麼多年了,2、30年前誰的世界這麼大 06/20 14:10
stepnight : 現在連個網全世界資訊都能找到,你該擔心的不是 06/20 14:10
stepnight : 學不到而變智障,而是接收太多無法消化 06/20 14:10
nacy204327 : 有了織布機之後 織布技術有降低嗎?有了瓦斯爐之後生 06/20 14:32
nacy204327 : 火煮飯技術有降低嗎?會有原始人的技能不代進步,而是 06/20 14:32
nacy204327 : 如何在進步的技術上發展得更好,會講這種話的人,基本 06/20 14:32
nacy204327 : 上都是怕自己被取代的老年人而已 06/20 14:32
nacy204327 : 還是你乾脆回到查字典的時代?跟不上就早早退休吧 06/20 14:34
ku72 : 國外一些研究都已經證明的確會發生了 我自己對AI是保持有限 06/20 16:17
ku72 : 使用 讓他收集資料或提供解答 然後我再自己進行確認 或去思 06/20 16:17
ku72 : 考理解為什麼是這樣的答案 確認後再套入專案 是比無腦用慢 06/20 16:17
ku72 : 但整體效率大概也提升5~10倍 06/20 16:17
hobnob : 樓上難道你用Google搜尋就是無腦複製貼上嗎?你說的做法在 06/20 17:07
hobnob : 任何時代任何情境都該如此,根本不是AI工具出來才應該這 06/20 17:07
hobnob : 樣做 06/20 17:07
ku72 : 現在炒的火熱的Vibe Anent自動化 那個不是在去思考的? 還是 06/20 17:22
ku72 : 你的AI還在撥接時代?不要老是要酸來酸去 正常討論不好? 06/20 17:22
Romulus : MIT研究供參考


https://tinyurl.com/2hc4xh4s 06/20 17:28
afg12 : 我不董你的邏輯 今天工具就是拿來用的 難道讓自己的工作更 06/20 18:05
afg12 : 加有效率代表大腦退化嗎 我也是一路google上不斷學習 然後 06/20 18:05
afg12 : 再轉GPT應用 我不覺的自已這樣用有什麼問題... 06/20 18:05
hobnob : 不敢正面回答…算了看你O2跟八卦文我也懶得跟你爭…. 06/20 18:13
AudiA4Avant : 如果我大學就有gpt,期中考成績至少可以多個10%、20% 06/20 18:19
AudiA4Avant : 吧,全科24hr家教欸 06/20 18:19
awenracious : 這其實是人的問題 我看過地圖後就會記住 相同的地方 06/20 18:58
awenracious : 周遭不用再看也大致知道路,但是有朋友就完全依賴地 06/20 18:58
awenracious : 也沒打算認路,走過好幾次的路一樣喊找不到 迷路 06/20 18:58
awenracious : 尤其是是出國特別嚴重 06/20 18:58
awenracious : 只會直接求答案不吸收 那永遠不會進步 06/20 18:59
sowulo : 倒覺得是會用工具的人跟不會用的人差距拉的更開了 06/20 23:25
superpandal : 是科技的進步使個人謀生能力降低 各個年齡層降低程度 06/21 00:45
superpandal : 不同 越後面文明毀滅當然會是一波帶走 06/21 00:47
superpandal : 因為人已經忘記來時的路 回不去了 06/21 00:49
viper9709 : 推awenracious 06/21 00:52
superpandal : 至於地圖...那倒是不一定因為人腦儲存空間有限 過目 06/21 00:58
superpandal : 不忘的人會在生理上有其它缺失 我是覺得應該要有自己 06/21 00:59
superpandal : 的地圖 在古代也不會特別去記與附近環境差太遠的地方 06/21 01:01
superpandal : 除非你靠這個謀生 06/21 01:02
yyc1217 : 現在是思考的過程被跳過太多 直接給你答案 06/21 08:18
jack529 : 啊我在說什麼懂的人會懂哈哈哈 短期記憶要到長期記憶會需 06/21 10:00
jack529 : 要過程 而AI直接給答案就是破壞這個過程 當然就會變弱智 06/21 10:00
jack529 : 當然如果你不是直接信答案那就跟你無關 至於過目不忘是個 06/21 10:00
jack529 : 優勢可以幫助學習 但跟這個過程無關就是了有興趣的人可以 06/21 10:00
jack529 : 讀讀 the shallows這本書很棒的腦科學書籍 06/21 10:00
jack529 : 你會拿來加速學習效率很好啊 阿就不是在講你嘛 指的是整 06/21 10:02
jack529 : 體人類智力可能會下降 會真的拿來正確使用的就不會是多數 06/21 10:02
jack529 : 懂82法則嗎 06/21 10:02
jack529 : 至於那個討論問題前還要先審查意識心態的人 建議可以滾去 06/21 10:40
jack529 : 中國或北韓 那邊意識心態比較單一 不要留在台灣哈哈哈 06/21 10:40
twistfist : 乾脆說網路發明前幾乎只有本科才能當工程師素質更高 06/21 11:47
twistfist : 現在上網學幾個月就找工作也是跳過一堆過程嘛 06/21 11:49
Iversonshao : 工具進步人類退步 蠻正常的 有的外星人卡通像章魚也 06/21 12:33
Iversonshao : 是情有可原 可能就不需要這麼多肌肉 腦袋夠用 剩下 06/21 12:33
Iversonshao : 全靠機器就可以了 06/21 12:33
aa0983163178 : 看自己的心態吧,就以我自己的經驗,以前學一個新的 06/21 15:27
aa0983163178 : 程式語言和框架,從初心者要到實戰,光是查找文件和 06/21 15:27
aa0983163178 : 懂原理等等,少說都要用月為單位,但近幾年AI的出現 06/21 15:27
aa0983163178 : 和突飛的成長,在開發和研究的效率上,我可以用天為 06/21 15:27
aa0983163178 : 單位完成,另外AI的出現已經慢慢開始有強者恆強,弱 06/21 15:27
aa0983163178 : 者恆弱的現象,總結一句話AI不會取代工程師,只會取 06/21 15:27
aa0983163178 : 代不會用AI的人 06/21 15:27
viper9709 : 推外星人像章魚 06/21 15:59
superpandal : 地圖和認路我是回應其它人 現代人不一定真的得要有這 06/21 18:23
superpandal : 種技能 只是把腦內儲存的地圖存在電子設備上 只是我 06/21 18:25
superpandal : 覺得不應該太依賴這類的網路服務 而是自己就要有 06/21 18:26
superpandal : 就像好的ai應該是本機運行的一樣 不過這不服合很多人 06/21 18:30
superpandal : 符合 06/21 18:30
superpandal : 的利益 06/21 18:30
superpandal : 玩自己的倒是挺爽的 變形金鋼 更愛 06/21 18:34
shortoneal : 確實是變笨啊,但環境也會變成笨也夠活 lol 06/21 18:39
sscck5 : 這個應該就是沒用過ai 只看營銷號吹vibe coding的人了 06/21 19:13
sscck5 : 際上語言模型寫code沒經過有coding能力的人調整根本是弱智 06/21 19:13
bitcch : 用Google、ChatGPT查資料,跟你以前查百科、問老師一樣, 06/21 23:27
bitcch : 重點是你有沒有動腦思考、反覆驗證 06/21 23:27
bitcch : 你不用腦,拿石頭寫字也會變弱智!不要把自己懶惰推給工具 06/21 23:27
bitcch : 06/21 23:27
strlen : 認真說 現在都只是過渡期而已啦 再給AI發展個10年 15年 06/22 02:00
strlen : 本上也沒人類的事了 人類學東西就是學開心而已 06/22 02:00
strlen : 當然你要假設AI 10年後甚至20年後還會與現在差不多 06/22 02:01
strlen : 那當然就沒差啦 06/22 02:01
strlen : https://tinyurl.com/ye258xdn


這也不是我講的 06/22 02:06
strlen : AI本質上和人類歷史任何一個發明完全不一樣 06/22 02:07
pttano : 論點爛到不知道該說什麼才好 06/22 11:43
jamesho8743 : 找答案跟AI直接給答案不一樣吧 依賴久了你就變笨不 06/22 13:01
jamesho8743 : 是很正常嗎 少了很多思考的步驟 06/22 13:01
daniel021477 : 計算機不用,繼續拿筆算,然後安慰自己算數能力一 06/22 17:12
daniel021477 : 等ㄧ 06/22 17:12
shortoneal : 人類老祖宗以前要在野外打獵的,身體素質和敏銳程度可 06/23 21:20
shortoneal : 能還輾壓我們這些後代子孫呢 06/23 21:20
pot1234 : 說的好像本來不是智障一樣… 06/24 11:12
WTS2accuracy : 連這樣也能戰起來...你怕變笨可以不用沒關係XD 06/24 22:09