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Re: [情報] 世界初 FF16 實機畫面

看板: PlayStation

作者: kuninaka ()

標題: Re: [情報] 世界初 FF16 實機畫面

時間: Wed Mar 1 12:33:54 2023


剛看完巴哈姆特的遊玩影片


https://youtu.be/-p5o4wtzWRQ



覺得有以下問題


1. 展示的戰鬥場景黑麻麻，看不清人物在哪裡


2. 特效和傷害數字疊在一起看不清楚


3. 小怪的血條的顯示方式不好判斷剩餘數量


4. 2023年還在QTE


總而言之，對我個人看法


畫面太複雜了，眼睛看得有點累


不過喜歡DMC的朋友應該都會喜歡FF16


--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.112.181 (臺灣) ※ 文章網址 ※ ※ 編輯: kuninaka (61.227.112.181 臺灣), 03/01/2023 12:34:44
推 asd54032 : *2023還在qte*,戰神表示： 03/01 12:34
→ kuninaka : 我不喜歡QTE阿 03/01 12:35
推 loveyourself : QTE哪有什麼問題啊 03/01 12:37
推 badgreen : 我是覺得QTE增加一些劇情的參與感其實不會怎樣 03/01 12:37
→ badgreen : 他不是在他動作模式裡面 03/01 12:37
→ dieorrun : 單就巴哈這個 我覺得影片碼率壓縮蠻重的 03/01 12:38
推 badgreen : 像最近的狂野之心，水滴聲響起，超帶感 03/01 12:39
→ OscarShih : 真的是不該拿黑麻麻的場景給大家看 03/01 12:50
推 an138 : 打起來像北斗神拳 03/01 12:50
推 Nico0214 : QTE…戰神表示QAQ 03/01 12:52
推 Nico0214 : 它這大量QTE都集中在召喚獸對戰 然後召喚獸對戰只有主線 03/01 12:54
→ Nico0214 : 劇情才會有 應該不會太多場 03/01 12:54
推 wolver : QTE很討厭,戰鬥中的QTE就算.看劇情習慣放下手把鍵盤喝茶, 03/01 12:54
→ wolver : 結果還要注意看那QTE按鈕去按. 03/01 12:54
→ Nico0214 : 而且很明顯 召喚獸對戰這部分就是讓你打爽的 沒要讓你挑 03/01 12:55
→ Nico0214 : 戰難度 專注在演出方面 03/01 12:55
推 bc0121 : 我喜歡DMC，但對FF16看法倒是持平，因為我不是很愛技能CD 03/01 12:55
→ widec : 我是覺得有點在學戰神 03/01 12:56
→ OscarShih : 我自己對QTE的看法就是 好的QTE還是有 03/01 12:57
→ bc0121 : 的設計，像DMC那樣招式幾乎沒有使用限制，用敵人設計或風 03/01 12:57
推 finalL : 訪談吉田有說QTE是前期讓一些不熟悉系統的人有喘息空間的 03/01 12:57
→ finalL : ，之後就會慢慢減少了 03/01 12:57
→ OscarShih : 不要是為按而按 破壞節奏 沒有意義的QTE就好== 03/01 12:58
→ OscarShih : BOTW也有QTE阿 真的問題不是QTE是用的QTE爛不爛 03/01 12:58
推 Nico0214 : 是說每個召喚獸對戰都獨立設計 看之前訪談 好像還會有 03/01 12:59
→ Nico0214 : 空戰或射擊那種玩法 03/01 12:59
→ bc0121 : 格評價系統等方式讓玩家自發性的變招比較好，雖然這樣會讓 03/01 12:59
→ bc0121 : 遊戲不好做也不易上手 03/01 12:59
→ OscarShih : 畢竟QTE本意上只是需要即時反應的事件而已,不是惡名 03/01 12:59
→ kuninaka : 我不喜歡也不行喔，我又沒說你不能喜歡XD 03/01 12:59
→ OscarShih : 而是亂用濫用隨便用的公司太多了 為加而加才會變降紙 03/01 13:00
→ kuninaka : 然後我不會因為QTE否定整個遊戲阿 03/01 13:00
推 sx4152 : 戰神跟人中之龍的qte都是我喜歡的 FF這種是我很討厭的 03/01 13:00
推 aggressorX : QTE就是個蠢東西 03/01 13:05
推 tsairay : 畫面資訊太多,爆擊不用還標注是1.3倍 03/01 13:09
推 rasiel0919 : qte本來很爛啊 畫面做那麼好 結果給qte，你要玩家看 03/01 13:15
→ rasiel0919 : 什麼？ 03/01 13:15
推 VBMO : 2023還在XXX 因為我就不喜歡XXX 以上爲萬用句型lol 03/01 13:15
推 rockheart : 不太懂，qte不就要分心在按鈕，為何是喘息空間？ 03/01 13:19
推 GenShoku : 除了過場QTE太多外 其他沒啥意見 特效沒魔咒那麼花 視角 03/01 13:19
→ GenShoku : (視野)也比新戰神系列舒服多了 可能我就喜歡DMC吧 03/01 13:19
→ relaxinrelax : 2022一堆遊戲也有QTE，跨個年就不行有了 笑死 03/01 13:22
→ penchan : 目前看起來16的QTE都用在戰鬥中插入的Event短演出 要怎麼 03/01 13:22
→ penchan : 放下手把喝茶看劇情啊XD 看試玩報告是說不按不會要你重來 03/01 13:23
→ penchan : 只是沒有一些劇情擊倒之類的bonus而已吧 03/01 13:23
推 GenShoku : 他的qte是整個停住讓你按 吉田說的喘息應該是指戰鬥中大 03/01 13:24
→ GenShoku : 量穿插過場 才不會一次打到底很累 但為了讓緊湊感不中斷 03/01 13:24
→ GenShoku : 才加了一些稱不上qte的簡單互動按鍵(吧) 03/01 13:24
推 Nico0214 : https://i.imgur.com/7GFmMg7.jpg https://i.imgur.com/7GFmMg7.jpg 03/01 13:25
→ Nico0214 : 訪談提到 就前期比較多qte 後期好像會漸漸完全移除 03/01 13:26
推 rockheart : 了解，就是相比動作跟qte之間，qte算比較輕鬆 03/01 13:28
推 bala045 : 看起來好花 先觀望 03/01 13:29
→ OscarShih : 應該真的就是給30年前就在追FF的玩家來設計QTE的 03/01 13:32
→ OscarShih : 年紀大了需要停一下 03/01 13:32
推 sinho : 前期小嫩加qte 後期老手不加 03/01 13:34
→ inconspicous : 這系列就是特效大於一切，打擊感 遊戲性什麼的先放 03/01 13:35
→ inconspicous : 一邊 03/01 13:35
推 sarevork : 我比較討厭的是開門那個 還要你按好幾次 偷讀取也可以單 03/01 13:35
→ sarevork : 純用動畫就好啊 03/01 13:35
→ OscarShih : 那種真的就是為加而加了 唉 反正反應不好可以改吧 03/01 13:36
推 GenShoku : 那個開門真的不要是常態 秀個幾次自適應扳機功能就算了 03/01 13:37
→ OscarShih : 吉田再怎麼王牌 這次FF16並不是mmo那種可以放長線的 03/01 13:38
→ OscarShih : 有些sense沒有的話還是不行 03/01 13:38
→ cvs1234 : 不懂QTE和年代有什麼關係 03/01 13:39
→ OscarShih : 吉田自己說QTE是讓人喘息的 這種用途真的蠻...新潮的 03/01 13:40
推 dahlia7357 : 打開之後，幹整片黑壓壓，FF:內湖? 03/01 13:43
→ dephille : 因為戰神是2022的關係吧w 03/01 13:45
→ ailio : 都2023了還沒有全自動戰鬥，我就手殘只想看他自己打 03/01 13:47
推 Yanrei : 那個開門感覺就不是QTE吧，只是讓手把給個互動特效 03/01 13:48
→ OscarShih : 可能簡單就一直按攻擊吧 手殘但手痠 03/01 13:49
推 GenShoku : 媒評有說過怪血量蠻低的 對動作遊戲玩家可能會有點不足 03/01 13:52
→ GenShoku : 故事模式應該是不用擔心手酸啦 03/01 13:53
→ penchan : 有自動攻擊飾品只要連打方塊鍵就會最適化連段 03/01 13:53
推 neilisme : 等上PLUS升級好了 SE的遊戲還是別衝首發 03/01 13:53
推 eyeter : 用電腦看是沒那麼黑 但還是暗 03/01 14:06
推 herro760920 : 這篇評論太怪，去看看火影終極風暴和舊戰神，QTE做得 03/01 14:10
→ herro760920 : 好反而有魄力，就是召喚獸戰這種最適合好嗎 03/01 14:10
→ b9513227 : 跟魔咒之地遇到浪潮有87趴像 03/01 14:10
→ b9513227 : 不過套了ff皮對腦粉就是香 03/01 14:10
→ OscarShih : 一點都不像吧== 03/01 14:14
推 bysy2322 : 部分場景QTE還是很有感覺啦 比如對刀特寫這種 03/01 14:17
→ bysy2322 : 按慢就壓輸被彈刀 03/01 14:18
→ b9513227 : 黑得要死 只剩光害 還挺像的 03/01 14:19
→ OscarShih : 那你可以直接說和PTT也很像 都黑的 03/01 14:19
→ askaleroupig : 許先生的眼睛要去看一下嗎 03/01 14:21
→ b9513227 : 嗯 是我在雲 一點都不像 03/01 14:24
推 dahlia7357 : 我用雲的，感覺跟FF起源很像 03/01 14:29
推 faang : 人龍維新可以開自動QTE 佛心設計 03/01 14:33
推 yeary2k : 我以為FF起源比較像仁王


FF16應該比較像DMC5吧 03/01 14:37
推 system303179 : 敵人出現就打 打死敵人就消失了 血量什麼的隨便 03/01 14:38
推 tsukasaxx : 畫面黑可能到時要看4K電視 HDR表現度如何 03/01 14:38
推 x201023 : FF起源跟仁王差很多吧... 03/01 14:51
→ phix : 前面還有照明魔法 戰鬥就不用了嗎？ 03/01 14:58
→ OscarShih : 要表演炫炮的特效誰跟你照明了 03/01 15:00
推 yiyichiang : 新戰神不是把QTE都拔掉了嗎？ 03/01 15:03
推 eyeter : 需要照明魔法 (路摸思) 03/01 15:06
推 asd1 : 戰神沒拔掉QTE 只是變少 03/01 15:10
推 CCapocalypse : 我喜歡DMC 但看到這幾部影片有點消火 03/01 15:11
→ OscarShih : SE的味還是很濃 只是有DMC的人來幫而已 03/01 15:12
→ mikeneko : RE4都把QTE刪光了，QTE這麼讚怎麼不保留下來 03/01 15:15
→ vnzeminem : 那你去玩舊版4就好啦,笑死人 03/01 15:20
→ marklife : QTE到底是有多罪大惡極啦 不喜歡就不買而已 03/01 15:22
→ marklife : 一直嫌 是有逼你買是不是 有強迫扣你戶頭錢嗎 03/01 15:22
推 hyuchi0202 : 這麼黑是要看什麼... 03/01 15:27
→ milk830122 : 這年頭有意見都不行了喔 大絕都放那麼快 03/01 15:32
推 wody : QTE好解 03/01 15:32
推 dahlia7357 : 以畫面的配色和效果，八方旅人2好太多 03/01 15:33
→ OscarShih : DEMO也只有DEMO一個景而已我覺得別說太早 03/01 15:33
→ dahlia7357 : FF17直接做成HD-2D，我覺得會成功 03/01 15:33
→ OscarShih : 就頂多說怎麼拿這黑成一坨的景來DEMO給大家炮 03/01 15:33
推 Aoikukuma : 實際上Re4還是有QTE就是了 只是現在大家看到是SE總之就 03/01 15:33
→ Aoikukuma : 先酸 看到是卡普空總之就大讚 03/01 15:33
→ OscarShih : 說不定根本可以掛照明只是DEMO沒做 03/01 15:34
推 simpleclean : 一片好評的hifi rush還不是一直QTE?還好吧 03/01 15:35
→ OscarShih : 所以我說了QTE本意只是即時反應的事件而已 問題不是QTE 03/01 15:35
→ OscarShih : 是濫用隨便用爛用QTE廠商太多了給人刻板印象了 03/01 15:36
→ OscarShih : 說穿了你走到一個台階指示你按鍵爬上去這個都叫QTE 03/01 15:36
推 rei196 : QTE說穿了就是掩蓋主機效能不足的偷雞手法，用QTE讓你以為 03/01 15:40
→ rei196 : 「哇！主機運算好強喔可以跑這種畫面」實際上只是主機無法 03/01 15:40
→ rei196 : 實際運算這種畫面所以強制做QTE期盼玩家會有這種錯覺 03/01 15:40
→ OscarShih : 蛤..你把QTE這個縮寫還原一下它是哪3個英文詞好嗎 03/01 15:41
推 herro760920 : 那個叫操作說明好嗎...舉例起碼也是走到平台突然掉下 03/01 15:43
→ herro760920 : 去要你按按鈕趕快跳過去之類的 03/01 15:43
→ OscarShih : 也對 你的例子比較好 03/01 15:44
→ milk830122 : 最經典也是qte名稱起源的莎木1 看那個就懂了 03/01 15:44
推 lolicat : 劇情影片穿插QTE本意是為了讓玩家有沉浸感之類的吧 但我 03/01 15:45
→ lolicat : 也是覺得好好看影片幹嘛還要我去操作手把 03/01 15:45
→ milk830122 : 後面很多都是過場加按鈕你按完結果沒差那種就沒必要 03/01 15:46
→ OscarShih : 很多亂加隨便加的太多了才會讓大家對QTE很感冒 03/01 15:47
推 saladin1029 : 大家說這麼多結論就是卡普空QTE=讚，SE就是爛 03/01 15:53
→ StBernand : 「2023年還有xxx」這句型是覺得xxx不合時宜，不是「你 03/01 15:55
→ StBernand : 不喜歡」的意思 03/01 15:55
→ chaoliu : QTE在當年可是一種創新耶== 03/01 15:55
推 OscarShih : 史上最爛QTE代表作阿修羅之怒好像是C社出品 03/01 15:56
→ StBernand : 不喜歡就好好地說你不喜歡就好 03/01 15:56
→ starlitfish : QTE很讚 太空戰士的特色 03/01 16:00
推 l22573729 : 我也覺得QTE沒什麼問題 03/01 16:04
→ l22573729 : 這種動作遊戲現在很少了，現在一堆廠商的3D動作遊戲都 03/01 16:04
→ l22573729 : 做成黑血魂這種，bayoneta/DMC這種重視速度跟連段的動 03/01 16:04
→ l22573729 : 作遊戲越來越少，有一款玩一款 03/01 16:04
推 Mimmature : QTE = Quite trashy experience 03/01 16:07
推 xxx60709 : QTE真的不是問題，可是FF16是用的很爛的那種 03/01 16:26
→ Barrel : 這個年代的QTE問題 就是在遊戲有沒有設計自動QTE == 03/01 16:43
→ Barrel : 你看看蜘蛛人直接幫你把QTE按掉 玩起來爽多了 03/01 16:44
→ Barrel : 人中之龍那樣 連防禦都要QTE 就真的太過分 03/01 16:44
→ kuninaka : 覺得FF16 QTE設計的很棒的朋友，可以回一篇文章說明 03/01 16:46
推 aaaaooo : FF16的QTE一般人全都沒玩過就有人可以嫌爛 通靈嗎 03/01 16:49
→ dieorrun : 現在也就過場那種關鍵一擊讓你有參與感的互動按鍵 03/01 16:50
→ dieorrun : 時間還長到不行和以前被詬病的QTE差蠻多的 03/01 16:50
→ kuninaka : 我看gameplay影片的召喚獸對打那邊蠻多的阿 03/01 17:03
→ kuninaka : 我不喜歡 03/01 17:03
→ toy9986619 : 初步看了一下，目前的 QTE 應該都不是太搞人的 03/01 17:05
→ toy9986619 : 譬如出現位置會變或是按鈕會變 03/01 17:05
→ toy9986619 : 我覺得滿像是演出上需要一個慢動作的表現 03/01 17:05
→ toy9986619 : 也像是趁這個時間讓你重新注意等等要發生的事情 03/01 17:05
→ toy9986619 : 不過不知道 QTE 失敗會長什麼樣子 03/01 17:05
→ kuninaka : 上面那個提火影忍者的，我不喜歡火影忍者的QTE XD 03/01 17:09
→ phix : 畫面上跑個按鈕圖案真的出戲 03/01 17:10
推 sarevork : 老實說蜘蛛人也是戰鬥演出時常出現qte的 但是他可以關掉 03/01 17:12
→ sarevork : 還有解謎小遊戲也可以關掉 去年戰神也是可以關掉很多 03/01 17:12
→ sarevork : 如果ff16也是可以關我就覺得不是缺點.... 03/01 17:12
→ kuninaka : 可以關當然就不會是問題 03/01 17:12
→ as30385438 : 到底多討厭QTE啊，偶爾出現一下當調劑不是問題吧 03/01 17:17
→ as30385438 : 戰神、蜘蛛人、甚至最近的原子之心都有QTE啊 03/01 17:18
→ kuninaka : 我沒有說很討厭吧，你怎麼解讀我這篇的？ 03/01 17:24
推 Yanrei : 照前面訪談的說法，QTE反而是少數，然後主要在前期讓玩家 03/01 17:29
→ Yanrei : 降低戰鬥負擔用的 03/01 17:29
→ Yanrei : 所以說是不用急著戰這點啦 03/01 17:30
→ as30385438 : 看上面一堆人說得好像有QTE就是糞game真心不懂啊 03/01 17:31
→ OscarShih : 這名字我覺得是被污名化啦 03/01 17:34
推 audi1005 : QTE 不要太刁難 覺得不是什麼負面元素 03/01 17:34
→ OscarShih : 不管怎樣就事論事就看吉田怎麼處理QTE的問題了 03/01 17:35
→ OscarShih : 日本那裡也是看到QTE就一陣反彈 和你們差不多 03/01 17:35
推 sarevork : qte我覺得討厭一種無趣 只會要你連打和目壓 在來就是錯 03/01 17:36
→ sarevork : 過極死(看者bio4 03/01 17:37
推 xxx60709 : 去年任天堂的3D卡比也是用QTE，可是氣氛和節奏搭配使用 03/01 17:37
→ xxx60709 : 的時機就不會讓我覺得很扣分，反而有種參與感 03/01 17:37
→ xxx60709 : 反而XB2的開大招放QTE又分心又擋住畫面，根本垃圾 03/01 17:38
→ OscarShih : XB的QTE真的處理的不好... 03/01 17:38
→ OscarShih : 9成就是為按而按的 那個真的是來幫倒忙的 03/01 17:39
推 zorroptt : 說到戰鬥像DMC有點抖 前陣子把訂閱的DMC5拿來打 玩到好 03/01 19:09
→ zorroptt : 煩燥 想說以前DMC有這麼無聊嗎


是5特別差（應該沒比2代 03/01 19:09
→ zorroptt : 差吧？）還是現在這類型真的不太有趣了~w 03/01 19:09
→ as30385438 : 上手門檻太高，現在這類型不吃香了 03/01 19:21
推 sarevork : 4代之後的分野 尼祿和但丁式不同類型的腳色 尼祿是簡單 03/01 19:41
→ sarevork : 粗暴系學難精 但丁變成本身就是高操作 光是火拳的點火拳 03/01 19:41
→ sarevork : 腳互換倒數就可以講很多 還有各種魔人化技能 03/01 19:41
推 trtrtradam : 欸 原子之心的QTE真的很爛 03/01 20:12
推 l22573729 : 這類型還是很好玩啊 打鬥看起來很帥 連段也爽


各種花 03/01 22:40
→ l22573729 : 俏的動作 充滿速度感 03/01 22:40
→ l22573729 : 比起看起來重視立回的魂like我其實還是更喜歡這種動作 03/01 22:40
→ l22573729 : 遊戲就是 03/01 22:40
推 kurtc : 人龍維新極這次有自動QTE 真的舒服很多 專心看演出就行XD 03/01 23:06
→ SuM0m0 : 你覺得黑代表你需要hdr螢幕 不只戰神 貝姐3也是有qte 03/02 01:10
→ OscarShih : HDR只是能做到動態對比 沒辦法把沒燈的場景去點燈 03/02 01:15
→ OscarShih : 這DEMO根本唯一的光源就是主角的招式在噴光== 03/02 01:15
→ SuM0m0 : 不理解 我看他腳下的木板 一片一片都很清楚 03/02 01:33
→ SuM0m0 : 不然就是單純亮度問題 youtube片源有沒有我不清楚 實機一 03/02 01:36
→ SuM0m0 : 定有差 03/02 01:36
推 OscarShih : HDR不會改變遊戲內的照明阿... 03/02 01:40
→ OscarShih : 你把DEMO的畫面CUT下來自己去拉gamma值 黑的就黑不會變 03/02 01:40
→ SuM0m0 : hdr就結果會改善暗部細節 因為他的亮度就比一般電腦螢幕 03/02 13:58
→ SuM0m0 : 高 無論因果如何 你只要在合格的螢幕下看 細節是沒有問題 03/02 13:58
→ SuM0m0 : 的 03/02 13:58
推 tsairay : 我看還好啊,用HDR IPS螢幕看的 03/02 14:38
推 dragon6 : 這遊戲是忘了打燈嗎.. 03/02 17:02
推 Snowman : 手機看很暗 電腦螢幕看就正常了 03/02 17:09
→ Snowman : 阿修羅那種qte才叫走火入魔 雖然很符合場景但是會按到手 03/02 17:10
→ Snowman : 痠 03/02 17:10
推 bc0121 : 阿修羅之怒的qte至少有一定邏輯，qte指令通常都對應平時 03/03 09:54
→ bc0121 : 的動作按鍵，如攻擊的qte就是按攻擊鍵，閃躲的qte就是閃 03/03 09:54
→ bc0121 : 躲鍵，而且判定不嚴，失敗懲罰也不重，不排斥qte這設計本 03/03 09:54
→ bc0121 : 身的話玩起來其實很愉快，有些遊戲的qte按鈕根本就是看設 03/03 09:54
→ bc0121 : 計師心情在放，一下方塊一下圈完全沒有邏輯，或是判定很 03/03 09:54
→ bc0121 : 嚴苛，搞得像節奏遊戲般要背譜面且把集中力跟反應速度提 03/03 09:54
→ bc0121 : 升到極限才能過，如DOD3著名的最後之歌，鬼一般嚴格的判 03/03 09:54
→ bc0121 : 定、屎一般的畫面流暢度跟提示方式、最後甚至來個黑畫面 03/03 09:54
→ bc0121 : 完全無提示的盲按指令，堪稱是惡意的結晶 03/03 09:54
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