PC_Shopping / PTTBBS 推薦

Fw: [討論] 創見USD460I寬溫工業用記憶卡開箱

看板: PC_Shopping

作者: Cubelia (大胸智乃)

標題: Fw: [討論] 創見USD460I寬溫工業用記憶卡開箱

時間: Fri Feb 17 15:18:42 2023


好讀:

https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1676618323.A.BF7.html


※ [本文轉錄自 Storage_Zone 看板 #1ZxoeO61 ]


作者: Cubelia (大胸智乃) 看板: Storage_Zone

標題: [討論] 創見USD460I寬溫工業用記憶卡開箱

時間: Fri Feb 17 15:17:40 2023


近年來IoT設備越來越多,嵌入式產品不一定可使用正規設計的硬碟

從早年工業用CF卡、各式DOM,現在進化到連工業用microSD也有

畢竟Raspberry Pi這類微型電腦已打入工業市場,自然有大量microSD需求


工業用最基本的附加要求就強化對撞擊、劇烈震動的忍受度

再來是更加嚴苛的寬溫設計,畢竟快閃記憶體對溫度非常敏感

太冷不利於使用、太熱不利儲存的壽命

更不用說劇烈溫度變化的使用場景


創見本身為DRAM模組廠,兼做快閃記憶體相關產品

以前消費市場做的不錯但近年幾乎完全轉型到工業市場,消費級也就「存在」而已


大SD卡時代風評褒貶不一

但行動硬碟、隨身碟和一些周邊其實都還不錯(以前還有MP3)

聽別人說不如自己用過,畢竟都過了數十年也給個機會


工業用要求更龜毛,耕耘的老牌廠商也多(如innodisk和ATP)

東西爛、底子不夠硬肯定做不起來


最近想說幫行車紀錄器和家裡的IPCAM升級記憶卡

想到創見有零售工業用品就又逛了一下創見購物網(上次買MTS430S的體驗不錯)


創見工業用microSD很多款,但基本上就SLC、MLC和3D TLC三種在分

細節的話基本上看數字大小,買新不買舊即可

https://i.imgur.com/NcnoeUN.png.jpg https://i.imgur.com/NcnoeUN.png.jpg



看到這些產品,用戶可能會覺得奇怪:

「SLC不是早就絕跡了? 保證2-bit MLC的也逐年減少」


其實在工業用是給你錢快點賣,容量、速度不是重點

畢竟SLC的耐久度、可靠度極高,2-bit MLC則相對不易有TLC讀取干擾的問題

對於也是有能多好就多好,不能和可靠度妥協的系統,有需求自然就繼續供應


其中創見也有將MLC開成SLC模式的「Super MLC」

將MLC(含TLC、QLC等)以SLC模式操作就叫做pSLC(pseudo,偽)

這做法就和SSD開SLC Cache一樣的原理,只是開卡就全開成SLC模式


pSLC做法通常可達30k P/E

雖不及原生SLC晶片的100k P/E但已達高階2-bit eMLC的水準

當然開的bit較低那容量也更小,價格高是高但至少比原生SLC還要便宜

(例如2-bit MLC標稱規格8GB/die,pSLC全開就剩4GB/die)


在microSD設計下要保證高耐久度很不簡單,早期這類產品不會用TLC

近幾年主控、顆粒進步才有辦法讓microSD前提的TLC也達到3000P/E

關鍵在於LDPC和更加耐用的新製程3D NAND


當然糾錯能力好不代表顆粒可以亂挑

因為microSD卡的生產門檻遠高於SSD和隨身碟,屬上游產業

主控和快閃記憶體都必須在裸晶的程度下做封裝,不然只能買封裝好的現貨


參考DRAMeXchange的microSD報價如下,ink die就是黑片(俗稱垃圾顆粒)

https://i.imgur.com/efg2yLZ.png.jpg https://i.imgur.com/efg2yLZ.png.jpg



而創見投資的典範半導體(封測廠)為正規上市公司,有專營microSD的業務

創見可直接照需求客製自己要的產品,不用擔心外包給其它廠商亂玩


我入手的是USD460I,I為寬溫設計(普通為T)

https://i.imgur.com/itfeout.png.jpg https://i.imgur.com/itfeout.png.jpg



寬溫可在-40~85度C下運作

相較於microSD常見的-25~85度C範圍還要大


關鍵要承受得住劇烈溫度變化,在測試時會在溫度循環箱不斷冷~熱來回測試

能出寬溫鍛鍊坊的體質應屬上乘

https://www.youtube.com/watch?v=jGNzbLebosY



至於會考慮工業用記憶卡的原因在於規格標得清楚

除了耐久度以外連顆粒種類都有寫,不用挑批次、抽抽樂

而且給三年保固比一般的錄影專用卡給兩年還要長


缺點就TLC,畢竟錄影卡通常以更耐用的2-bit MLC較常見

但創見在USD460使用的BiCS5 112L顆粒保證3000P/E

這樣來看的話耐久度是真的厲害


最酷的是還有支援SMART,可以看當前健康度

支援SMART在工業用記憶卡才能見到,正常來說幾乎沒有消費級的卡支援

它可以用來追蹤記憶卡的使用程度,例如耐久度剩多少、壞塊資訊等

高耐久度的前提,同時在提升可靠度的方面更上一層樓


================================


創見的包裹都是走新竹貨運,下單=>付款=>出貨=>到達

全部只要花三天就會到你家門前

https://i.imgur.com/BPQeFm8.jpg.jpg https://i.imgur.com/BPQeFm8.jpg.jpg



東西是用空氣袋+盒子保護著

https://i.imgur.com/pH8oSnM.jpg.jpg https://i.imgur.com/pH8oSnM.jpg.jpg



工業用的產品並沒有彩盒包裝,就俗稱環保包裝的brown box

https://i.imgur.com/yL6Higa.jpg.jpg https://i.imgur.com/yL6Higa.jpg.jpg



內容物用抗ESD的泡泡紙包著這形式基本上就散裝了

https://i.imgur.com/YPeswG2.jpg.jpg https://i.imgur.com/YPeswG2.jpg.jpg



兩張64GB和一張128GB以小收納盒收著,沒有轉大卡的配件

https://i.imgur.com/jLaBlxb.jpg.jpg https://i.imgur.com/jLaBlxb.jpg.jpg



可看出64GB的速度比較慢,速度只有A1/V10/U1

https://i.imgur.com/3GyDof8.jpg.jpg https://i.imgur.com/3GyDof8.jpg.jpg



外觀和普通的microSD卡一模一樣,上方有特別標註Industrial(工業)的字樣

https://i.imgur.com/EoqS4eW.jpg.jpg https://i.imgur.com/EoqS4eW.jpg.jpg



而依照官標耐久度來算64GB有167TBW,128GB則是335TBW

幾乎是直接將3000P/E乘以容量去計算的,其實比部分SSD標的還慷慨XD

https://i.imgur.com/OiIuviB.png.jpg https://i.imgur.com/OiIuviB.png.jpg



預設格式化成exFAT,這是當前絕大多數系統都相容的格式

而容量的話稍微小一點,沒有將帳面容量全開

https://i.imgur.com/a1u5JOr.png.jpg https://i.imgur.com/a1u5JOr.png.jpg



前面預留16MB磁碟分區

https://i.imgur.com/ERZ0IEV.png.jpg https://i.imgur.com/ERZ0IEV.png.jpg



測試使用ThinkPad X230內建的讀卡機(i5 3320M+4GB*2+240GB SSD)

SSD為SanDisk Extreme PRO 240GB

讀卡機晶片組Ricoh R5C820,支援UHS-I(走PCIe 1.1 x1通道)

測試條件分空碟與使用過半,轉接卡為三爽EVO+ 128GB送的白色大卡


空碟CrystalDiskInfo測試(左預設,右真實)

128GB

https://i.imgur.com/SKFrNEa.png.jpg https://i.imgur.com/SKFrNEa.png.jpg



64GB

https://i.imgur.com/JyRgAFo.png.jpg https://i.imgur.com/JyRgAFo.png.jpg



容量使用過半CrystalDiskMark測試(左預設,右真實)

128GB

https://i.imgur.com/2ROCpb0.png.jpg https://i.imgur.com/2ROCpb0.png.jpg



64GB

https://i.imgur.com/o7ZVz9U.png.jpg https://i.imgur.com/o7ZVz9U.png.jpg



(a.)

Mio M500錄的三分鐘片段,規格1080p/13Mbps/30FPS

相同的281MB影片檔*30共8.23GB


(b.)

224張華碩ZE620KL(ZF5)拍的照片

總共889MB,平均大小3.9MB


64GB

https://i.imgur.com/hpy28NQ.png.jpg https://i.imgur.com/hpy28NQ.png.jpg



同場加映金士頓Canvas Select Plus 64GB

https://i.imgur.com/7nXUuva.png.jpg https://i.imgur.com/7nXUuva.png.jpg



128GB

https://i.imgur.com/2B9wnIs.png.jpg https://i.imgur.com/2B9wnIs.png.jpg



三爽EVO+ 128GB白卡(KA)

https://i.imgur.com/ApUoXO2.png.jpg https://i.imgur.com/ApUoXO2.png.jpg



數據解說:

容量差異最大的地方就是寫入了,都比它廠同容量還要

而讀取速度大家都一樣


使用過半後不會有性能烙賽的情況

4KB QD1隨機讀寫的速度不賴,隨機寫直逼3MB/s打死一大票爛的USB隨身碟


再來是特殊功能展示,記憶卡的SMART監測!!

這並無法用常規軟體如smartmontools或CrystalDiskInfo來檢視

HDSentinel不確定能否支援,沒買授權可以試


創見消費級系列工具箱有SSD Scope,而工業用系列則對應到Scope Pro

但Scope Pro應該是要付費或簽約才能取得,似乎也只支援創見RDF5K讀卡機


單獨使用的則是限於Linux的Scope Pro CLI(必須使用命令列下載、操作)

這個我測試確定不需要用RDF5K,下面是用Ubuntu看的


128GB

https://i.imgur.com/HAYkaO1.png.jpg https://i.imgur.com/HAYkaO1.png.jpg



兩張64GB

https://i.imgur.com/izddSX2.png.jpg https://i.imgur.com/izddSX2.png.jpg



https://i.imgur.com/fBGPQUF.png.jpg https://i.imgur.com/fBGPQUF.png.jpg



有趣的是主控為慧榮SM2706,實際應該是SM2706E才對

到E版才有支援寬溫和SMART回報,至於耐久度會高應該是LDPC糾錯給的

https://i.imgur.com/IEMemNL.png.jpg https://i.imgur.com/IEMemNL.png.jpg



對於3D NAND世代來說LDPC一定要有

在這之前的SD卡都是用BCH ECC,搭3D TLC的話耐久度無法撐高

而SSD主控早在2014年就開始用LDPC,在2019才導入SD主控

(更高階的RAID引擎就要SD Express規模才有搭載了)


也因此創見在產品頁面強調LDPC和比美2-bit MLC的3000P/E耐久度

就印證了科技進步帶來的優點~


結語:

對工業用來說速度不一定是第一優先,但表現也不錯

尤其64GB的寫入速度還是很強,比之前測過的Canvas Select+ 64GB快很多


寬溫設計就蠻適合行車紀錄器、運動攝影機這種容易爆熱的環境

因為防水設計+連續錄影+日曬的話運作溫度非常高

耐久度的部分也是不用擔心,怕的話定期拿出來做檢測即可


創見將工業級產品放出讓消費者可以選購是件好事,而且價格也算合理

很多工控廠商都關起大門,散戶基本上都只能乾瞪著型錄流口水

零售想都不用想惹(更不用談B2C)


Pros:

價格合理、耐久度高、寬溫設計

可監控健康度

過半不影響性能

三年保固(監控卡普遍兩年保)


Cons:(雞蛋裡挑骨頭)

雖然耐久度高,它依舊是TLC顆粒

ScopePro CLI工具軟體僅限Linux


--


姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了

雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢



--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.166.236 (臺灣) ※ 文章網址 ※


※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

※ 轉錄者: Cubelia (1.173.166.236 臺灣), 02/17/2023 15:18:42

Cubelia : 我知道一定會有人回「使用創見...」的對聯 02/17 15:20
Cubelia : 這邊也算是有玩具性質,畢竟工業用品很少曝光 02/17 15:21
tomsawyer : 珍惜資料,遠離__ 尤其記憶卡 02/17 15:22
tomsawyer : 大SD卡時代最出名的就是創建了 不是褒貶不一lol 02/17 15:23
不予置評
pcfox : 端出什麼樣的品質 客戶端回饋怎樣的評價 很公平 02/17 15:40
justice2008 : 我都買終保的 誰便宜就買誰的 創見也買 買來只是手G 02/17 15:53
justice2008 : 聽無損 看影片/小說用 買來也只寫入一次 幾乎都在讀 02/17 15:55
justice2008 : 取屎用 02/17 15:55
justice2008 : 如果是拿來當隨身碟使用 長期需要讀+寫我就會買高階 02/17 15:56
justice2008 : 02/17 15:56
yymeow : 十幾年前幫人家搞server有用過工業級CF當/boot磁區,後來 02/17 16:04
可惜閃迪Extreme PRO系列記憶卡已經沒有MLC了
MrDisgrace : 那個年代哪家記憶卡都雷啊 除了閃迪 大家都拿到爛片 02/17 16:04
yymeow : 一直都沒壞過 02/17 16:04
MrDisgrace : 威金創記憶卡隨身碟都雷啊 那個年代 02/17 16:05
MrDisgrace : 寫進去的東西沒馬上檢查 結果下次開就是壞檔XD 02/17 16:07
justice2008 : 照片存手機的rom就好了 無損的音樂和影片電腦都有 02/17 16:08
justice2008 : 備份R 02/17 16:08
外接快閃記憶體產品剛起飛時閃迪真的超猛,原廠級就是穩
bust222 : 今天測這個是幫以後推薦ssd做準備嗎...以後ssd問就是推e 02/17 16:09
bust222 : nterprise/data center等級,記憶卡問就是買工業用的, 02/17 16:09
bust222 : 這樣大家都沒意見了(?) 02/17 16:09
henryliao : 可是錢包君的靈壓.... 02/17 16:26
balius : (X)端出什麼品質就有怎樣的客戶端回饋 02/17 16:44
balius : (O)只要出包一次就等著被臭一輩子 02/17 16:44
上個月也撿了一顆寬溫MLC的創見420i https://i.imgur.com/IQ4yUXW.jpg https://i.imgur.com/IQ4yUXW.jpg
MrDisgrace : 其實創建見也蠻衰的 珍惜資料口號那年代 02/17 16:45
最近走向算是增廣見聞系列吧,大家都在酸創見那我就自己買來用用看
MrDisgrace : 其他家跟雜牌一樣 沒記憶點 所以沒被記住反而逃過一劫 02/17 16:45
MrDisgrace : 口碑逃過一劫 因為都歸在others XD 02/17 16:46
幫錢包上香
dsin : google一下 金士頓也有工業級microSD 可以一起開來比較嗎? 02/17 16:48
saimeitetsu : 工業級卡跟消費級根本不是一個級別的 02/17 16:56
SPDY : 我有1張64GB的舊版Extreme Pro microSD 確實是不錯的卡 02/17 17:37
沒辦法,儲存類產品對可靠度異常敏感
wensety2007 : 工業卡沒甚麼問題 02/17 17:48
jeta890119 : 我手機的卡是創見MLC 64G 02/17 19:01
jeta890119 : 要不是之前店家出清 我也買不下手 02/17 19:01
daae : 我以前相機也用一張8G的創建… 某次實察回來相片全沒… 02/17 19:32
創見在當年為儲存一哥,辦公室走一圈創見的周邊隨處可見
daae : 那張卡就變成音樂專用卡了 02/17 19:33
我是不敢寫基數大=更多人回報問題這種說法
saimeitetsu : 手邊還留著1GB SD標示10萬寫入的早期SLC卡 02/17 19:37
畢竟倖存者偏差是很真實的東西,我會說褒貶不一也是這個道理
littlefish1 : supermlc的寬溫也不貴欸


雖然最大16g而已


確保紀 02/18 00:33
要到2011那場泰國水災後才逐漸走進大免洗時代,大家就對可靠度逐漸麻木了
littlefish1 : 錄車禍過程 收益遠大於價錢 02/18 00:33
老金那款是pSLC,不同量級的價格我買不下手
我買ZF5當時只有買到32GB,現在很後悔沒有買到64GB的
拍拍,現在有些廠商也會送簡易救援軟體讓用戶可以自救
對有需求的用戶來說這些都是小錢囉
雖然容量略小但使用TS格式、H.265編碼的話可以榨出最大效益
USD230I甚至2~8GB的價格全都是280元,到16GB才開始加價格到420元
可惜USD240I沒賣,這個有搭LDPC、保證100K P/E更猛
※ 編輯: Cubelia (111.255.39.122 臺灣), 02/18/2023 14:44:35