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Re: [情報] GN:EVGA與NV停止合作

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作者: pkro12345 (席龍)

標題: Re: [情報] GN:EVGA與NV停止合作

時間: Sat Sep 17 18:38:33 2022


礦潮時EVGA堅持不加價也不直接賣給黃牛,犧牲巨大收益換來大哥的美名值得嗎?


潮水過後,台灣一般大眾對顯卡的印象還是只有御三家,就算知道會因此買大哥卡嗎?


你想想,如果礦潮同系列顯卡熱賣時,A牌加價賣到50000,B牌只賣30000,你會選哪家?

在效能和保固都一樣的情況下肯定選B居多吧?畢竟價差就是擺在那裡。


但如果礦潮過後A牌回到32000,B牌仍然是30000,你會選哪家?


我猜大部分的會選A牌,即使仍然比B牌稍貴一點,這就是人性,因為消費者會比較,發現

過往價格A牌要價50000,B牌只要30000,就會因一分錢一分貨的觀念認為A牌品質一定比B

牌好,品牌更奢侈更精品。


當今天A牌價格回落32000,消費者買A牌會認為賺到了18000,買B牌反而沒有賺,那消費者

自然而然會選擇A牌。


要是當初EVGA也選擇和其他廠商一樣加價賣和直接賣給黃牛,估計也不會走到這一步。


礦潮時少賺,礦潮過後一樣少賺,就是我大哥QQ


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.160.45 (臺灣) ※ 文章網址 ※
bunjie : 你少考慮一個 保固和品質也是重要因素 09/17 18:41
bunjie : 貴一點 但是品質保固不怎樣 還是不會選XD 09/17 18:41
nextpage : 人死留名 虎死留皮 09/17 18:42
cchpt : 系列文先不要 09/17 18:42
SuperSg : 人死留皮,豹死留皮 09/17 18:43
justice2008 : 你要從0打入一個市場 本來就要付出代價 09/17 18:48
horstyle0411 : 我猜我猜我猜猜猜 09/17 18:48
沒錯
justice2008 : 本來就要付出代價 品牌形象和口碑都是累積的 09/17 18:48
justice2008 : 這不是一兩年就能有這麼多受眾 09/17 18:49
justice2008 : 除非你桶自己一刀降價 玩死其他家後獨佔 才有機會爽 09/17 18:50
kisia : 只差2000我還是買EVGA啊 你的論點太薄弱了 09/17 18:53
礦潮時自己降價沒意義吧?加價都缺貨了
as981134 : 一堆人想太多了 大哥難買 就這麼簡單 09/17 18:53
as981134 : 去光華之類的地方走一圈 有幾家買不到AMG的 09/17 18:53
應該也是有價差0的啦
as981134 : 用版上看世界就是這樣 這裡的人會精打細算 09/17 18:54
as981134 : 會排斥不良品牌 但終究是小眾 09/17 18:54
as981134 : 撐起整個市場銷售額的主流市場就是看誰好買到 09/17 18:54
EVGA吧
as981134 : 就只是這樣而已 09/17 18:54
nwii : 當然選5年保


可惜了大哥 09/17 18:58
intela03252 : 但你說的點不是evga退出市場的主要原因 09/17 19:04
intela03252 : 為了因應NV的市場策略而難以掌控成本才是主因 09/17 19:05
ayanami00 : 改買訊撼、藍寶 09/17 19:05
intela03252 : 同樣的痛AMG也有,只是他們有比較多業務可以消化 09/17 19:06
某些A牌的也是有五年保啦
intela03252 : 單向nv合作夥伴還要被坑,這對evga嚴苛了 09/17 19:07
dos01 : 大哥沒有輸! 大哥一直在對他不利的情況下戰鬥!!!! 09/17 19:09
dos01 : NV要賺 卡牛要賺 礦工也要賺! 大哥...大哥他守護了我們遊戲 09/17 19:09
都是我猜的啦,我又不是內部人員怎知道ˊˋ
dos01 : 玩家!!! 大哥沒有輸! 是你輸了!! 09/17 19:09
alien818 : 欸不是,一般大眾應該是想,幹A這婊喇啊現在才想到要降價 09/17 19:11
alien818 : ,幹林老師拒買,這樣心態才對吧? 09/17 19:11
godallan : RIP大哥 但其實問題也是目前老黃沒對手引起的 09/17 19:16
Gcobs130275 : 人性是大家會選便宜兩千的 09/17 19:17
zxc30836 : 欣賞大哥的精神 不過外觀實在沒愛 09/17 19:29
zxc30836 : 按錯按到噓..等等補推 09/17 19:30
zxc30836 : 之前一卡難求的場合幫朋友組 推他 evga 也嫌太醜寧願多 09/17 19:34
zxc30836 : 花七八千買超龍 09/17 19:34
消費者不是都口嫌體正直
oppoR20 : 超龍已經是顏值顛峰 這樣比不太公平 09/17 19:35
oppoR20 : 不過以同樣低價來看 evga確實最醜... 09/17 19:35
oppoR20 : 反正他花得起也沒什麼好抱怨的 本來組電腦就是一大部分 09/17 19:36
還是有價差0的情況啦
oppoR20 : 要組給自己開心用的 09/17 19:36
※ 編輯: pkro12345 (111.241.160.45 臺灣), 09/17/2022 19:21:38
william456 : 華人的劣根性啦,潛意識認為便宜沒好貨,有利往裡鑽 09/17 19:41
william456 : 不然也不會被對岸戲稱美國悽慘紅 09/17 19:42
william456 : 但就算老黃接下來扶植哪一家小廠,應該也只會買AM而已 09/17 19:43
lazioliz : 價差0還是b牌啊


同效能a牌價格常常都是最臭的 09/17 19:43
luvstarrysky : 台灣就愛買更盤的amg 售後還被evga屌打 09/17 19:43
lautmn : 3廠這吃相 之後就算0價差我也選Evga喇 可惜沒如果 09/17 19:44
luvstarrysky : 唯一可以嘴的真的就只有外觀 這點我倒是認同 09/17 19:44
luvstarrysky : l大 可是某篇文章底下一堆amg粉不這麼想 09/17 19:45
abc12701 : 人家是大哥誒 09/17 19:45
william456 : 除了EVGA,你敢買PNY/銀河/鏽泰? 09/17 19:46
savagy : 當初也是從evga果斷跳超龍,對不起我膚淺 09/17 19:47
luvstarrysky : 我看上一篇嘴evga的那個仁兄還真的敢買zotac 09/17 19:47
william456 : 但沒了EVGA,也只剩七星和子龍...相對剩的廠較有保障 09/17 19:47
h0110022 : 多少還是會有吧!以我自己來說,本來打算以後換都換大 09/17 19:48
h0110022 : 哥卡了,結果大哥不玩了QQ 09/17 19:48
lautmn : 品牌這東西本來就每個人有自己的喜好看法 花錢的人自己爽 09/17 19:49
lautmn : 最重要 09/17 19:49
luvstarrysky : 只能希望amg能改進囉 不然顯卡就要保證用到退役前 09/17 19:50
luvstarrysky : 都不出問題 amg的售後真的很賭運氣 09/17 19:50
cp296633 : 排除價錢後我只看評測燒機溫度耶 同牌子不同型也不一樣 09/17 19:56
luvstarrysky : 不過現在amg價錢都恢復正常了就是 09/17 19:57
luvstarrysky : 只是就還是想嘴去年amg那吃相 09/17 19:57
xyzc123 : 如果今天繼續經營 5年10年的世界線 大哥才是對的... 09/17 19:58
xyzc123 : 只是遇到突發事件夭折了 09/17 19:58
cp296633 : 還有噪音就是 不然丐卡100%也能低溫 戴耳機倒沒差啥 09/17 19:58
ang728 : EVGA確定沒有變相加價 罰站屋可能會有不一樣的答案 09/17 19:59
lolucky531 : 你要考慮沒在關注的人 真的會知道A牌以前賣五萬嗎 09/17 20:00
scarbywind : 現在爬蟲比價都有歷史紀錄.. 09/17 20:03
iceyeman : 子龍970OC跳大哥3070TI 覺得可以 970居然讓大哥G6 750w 09/17 20:05
iceyeman : 超抽


嘖..... 09/17 20:05
lolucky531 : 我認識的是沒在看那個 純粹覺得卡都一樣 誰便宜買誰 09/17 20:06
rock0807 : 身邊沒在玩電腦的 只知道顯卡漲的很兇 幾家廠商什麼八卦 09/17 20:08
rock0807 : 都不會了解也不想了解 只買便宜或是喜愛的品牌的組機而 09/17 20:08
rock0807 : 09/17 20:08
rock0807 : 硬跟他們聊這個八卦反而很乾 09/17 20:08
alan0611 : 銀河是哪家顯卡場? 09/17 20:09
alan0611 : Galax? 09/17 20:09
ang728 : GLALXY吧 同德五虎之一 09/17 20:11
horse2819 : 一般人都選自己熟的 老牌子貴2000還是選老的吧 除非被 09/17 20:11
horse2819 : 雷過 09/17 20:11
ang728 : 更正一下是palit旗下品牌 不是同德五虎XD 09/17 20:13
sdbb : 好險我只買頂堅 啟亨 寶聯 恩雅 恭朋 建碁 09/17 20:18
ang728 : 樓上太老了8 啟亨秘密情人該拿出來了 09/17 20:22
arm370x : 我訝異的是Evga的電供蠻便宜的其實也中龜中橘結果獲利不 09/17 20:27
arm370x :


有些潮廠真的該死 09/17 20:27
ICEFTP : 我買過陞技、青雲、3dfx原廠的,夠老了吧 09/17 20:28
arm370x : 艾爾莎拿出來阿!!! 09/17 20:28
ICEFTP : ELSA我也真的買過AMD 9600 09/17 20:29
ICEFTP : 修正ATi 9600 09/17 20:29
LiNcUtT : geforce256就買elsa的,槍型PCB印象深刻 09/17 20:30
ICEFTP : 再往下就S3 Savage/ S3 Trio 09/17 20:31
LiNcUtT : sis6326 09/17 20:31
LiNcUtT : tnt2 voodoo 09/17 20:32
kevin1221 : 以後玩家就要任AMG宰割了 09/17 20:33
amos30627 : EVGA的N卡哪有品質比較差的感覺 不會有你那種問題 09/17 20:35
EVGA : 屍骨未寒時還有人會討論 但最後只能買還活著的品牌 天要亡我 09/17 20:36
Cubelia : 樓下麗台 09/17 20:38
Severine : 我有3dfx Elsa 就是沒有買過AMG 09/17 20:38
oppoR20 : 我愛樓上上 我們結婚吧 09/17 20:38
ang728 : ET4000... 09/17 20:38
ICEFTP : XFX的說真的比較稀有 09/17 20:40
ICEFTP : 有一代盒子還是X型的,在在舊光華橋下看過 09/17 20:41
ICEFTP : 麗台還活著,目前專出Quadro 09/17 20:41
Cubelia : XFX差點進來啦,海韻還是台灣XFX電供的代理 09/17 20:41
Cubelia : https://tinyurl.com/44ynmhv5 09/17 20:43
ICEFTP : Matrox也買過Matrox Millennium 09/17 20:43
Cubelia : 結果很可惜雷聲大連雨都沒有,XFX電供很快就消失了 09/17 20:44
ICEFTP : 所以ATi,AMD,S3,3dfx,ELSA,Abit,Gecube,Matrox都有買過 09/17 20:44
ICEFTP : 有看過的就XFX,Leadtek,Trident這些的 09/17 20:45
wcp59478 : 工三小 還是貴2000一定選B的好嗎 09/17 20:45
ICEFTP : 至於AMG的族繁不及備載 沒什麼好說EVGA是後來的信仰 09/17 20:46
ICEFTP : 我手上還有一張EVGA nVidia Titan第一代卡 09/17 20:46
ICEFTP : 用了六年後來因為顯示異常退休 09/17 20:47
ang728 : Matrox Millennium 跟怕黑啦 都有玩過 09/17 20:49
LiNcUtT : 沒記錯的話EVGA是差不多nForce那時出來的 09/17 20:49
LiNcUtT : 那時就主打跟NV最鐵的,順位比AMG還高 09/17 20:50
ang728 : XFX以前進來過又出去 後來才跟海韻合資再弄一次 09/17 20:51
LiNcUtT : 差不多geforce6000.7000那時代的吧 09/17 20:52
LiNcUtT : 年代久遠記憶模糊不太確定 09/17 20:53
JPMontoya : 好吧 支持一下大哥的power 09/17 20:55
sxing6326 : Radeon 7000 EVC,2D神卡說出來嚇死你 09/17 21:00
Cubelia : 不過XFX和海韻後來沒拉卡進來成為不解之謎 09/17 21:01
pmes9866 : XFX:我又跳進來啦 我又跳出去啦 09/17 21:02
pmes9866 : 顯卡電供開賣沒多久就消失的品牌 09/17 21:02
ICEFTP : 莫忘PowerVR Kyro3D後來活進Apple手機中 09/17 21:10
ICEFTP : Kyro3D那時在連線版出現一個瘋狂擁護者 09/17 21:11
ICEFTP : XFX大概在Geforce 6000~7000進台的沒錯 09/17 21:11
Cubelia : PowerVR算是不錯了,還有活在蘋果和發哥SOC 09/17 21:14
ICEFTP : 那時還買過一張神卡Asus Geforce 8420 Deluxe 09/17 21:15
Cubelia : S3差不多被HTC埋葬 09/17 21:15
ICEFTP : S3跟Trident3D很多人都被威盛挖角過去 09/17 21:16
Rollnmeow : S3不是被威盛收購了嗎 員工只是從左手換到右手吧 09/17 21:25
Rollnmeow : 話說現在威盛還有呼吸嗎 x86的團隊都賣給Intel了 09/17 21:26
giancarlo82 : 好多老人... 09/17 21:29
giancarlo82 : ELSA轉生到日本後還活著耶 09/17 21:31
linyutw66 : 現在應該是綠牛會比較急 09/17 21:32
Rollnmeow : 蘋果GPU後來也自己設計了 差點把PowerVR的公司搞倒 09/17 21:34
mrme945 : 綠牛沒差吧,其他家還是有進啊 09/17 21:35
ronald279 : 其實不一定 若價差不多當然選堆料和品質品牌保固好的 09/17 21:37
ronald279 : 只看牌子跟價格資訊太少 09/17 21:37
Rollnmeow : PowerVR的公司最後靠中資救援 記得之前的風華一號嗎 09/17 21:37
linyutw66 : 消息一出來5年保還有誰敢買,停產也沒得升級 09/17 21:40
samtang : 莫忘神卡ET4000 09/17 21:54
duck329 : 我覺得值得,以前除了三大廠,EVGA我會跟索泰、映衆當同 09/17 21:57
duck329 : 等級的,現在我會把他跟三大廠當同等級 09/17 21:58
t202202 : 大哥的保固真的棒,給足五年,RMA速度快又不囉嗦 09/17 22:20
jay920314 : 有大哥卡但沒送過保 其實依大哥保固評價如果差沒多少錢 09/17 22:34
jay920314 : 真的還會買 但就是以後沒機會了 09/17 22:34
iamgodisme : EVGA這波操作 對我來說就對這品牌好感上升很多了 09/17 22:37
iamgodisme : 買零組件就是優先選大哥 09/17 22:37
hangtenboy : 果斷退場,一時大哥,終身大哥 09/17 22:44
luuuking : 品牌好感度有差+1 09/17 22:51
luuuking : 2020礦潮前我以為這間是雜牌,台灣能見度最高的就AMG 09/17 22:51
luuuking : 因為板上熱烈討論才認識到它是美國大品牌 09/17 22:51
luuuking : 保固價格都ok,雖然我沒買顯卡,但趁之前促銷時買了好幾 09/17 22:51
luuuking : 顆PSU,其中一顆用一陣子有問題 09/17 22:51
luuuking : 不囉嗦直接換新,保固就是大方 09/17 22:51
luuuking : 下次當然會再考慮購買他們家的產品 09/17 22:51
stja :


09/17 22:58
rgo : 別再吹Evga啦 都成過往雲煙而且你到底有沒有經歷過礦潮?賣30 09/17 22:58
rgo : 000你也是要排半年才輪的到好嗎 跟現貨怎比 09/17 22:58
d92100 : 但當時通路現貨不給你單買啊~要就是加錢 09/17 23:02
hangtenboy : 能原價買到就4爽 09/17 23:06
hangtenboy : 寧願排隊也不給其他牌賺啊 09/17 23:07
hangtenboy : 看看現在庫存怎麼銷,笑死 09/17 23:08
deathy : 原來限組叫有現貨,笑死 09/17 23:10
lazioliz : 你夠盤的話隨時都有現貨啊 09/17 23:11
jen1121 : Evga屌打AMG 09/17 23:16
jen1121 : 大哥的屌不是只建立在價格上,品質完勝AMG 09/17 23:18
pxhome : 礦潮雖然沒搶到大哥的RTX,但也買了3顆電供支持一下大哥 09/17 23:18
pxhome : 500GD 1000GT 1000G6 09/17 23:18
pxhome : 建議大哥學小石頭改賣intel顯示卡 09/17 23:19
mrme945 : 影片裡面其實有提到,老韓直接嗆Intel顯卡是他們自己的問 09/17 23:20
mrme945 : 題,不會加入Intel 09/17 23:20
friedpig : evga顯卡之前出過幾次比較嚴重的設計失誤也是問題啊 09/17 23:22
CP31 : EVGA就算比其他家貴2000我還是買 因爲保固 09/17 23:33
JamesHunt : 反正大哥年年換,各牌各店年年抵制,網路生態就圖個精 09/17 23:41
JamesHunt : 神/風向洗爽就好。現實嘛,你知我知就好 09/17 23:41
hangtenboy : 那上一任大哥是誰... 09/17 23:50
ksng1092 : 年年換...前任是誰? 後任的候選又是誰XD 09/17 23:51
ICEFTP : ELSA台灣分公司要倒前後,好像也紅過一陣子 09/17 23:55
ICEFTP : S3,3dfx,ATi,Matrox歷史上都在某個節點上紅過 09/17 23:56
jadaboy : 大學的時候買過Matrox G400,搭上特麗霓虹的螢幕,拿來 09/18 00:01
jadaboy : 看謎片真的讚讚讚 09/18 00:01
ICEFTP : 試問STB,看有沒有了解這家的歷史?也是個有紅過廠商 09/18 00:08
giancarlo82 : STB還是STM? STM有出過kyro系列顯卡 STB沒聽過耶 09/18 00:11
ang728 : 是說被3DFX買去的STB? 09/18 00:21
pokiman : 我相信EVGA老闆回到家會有種踏實感 09/18 00:39
yaeida : 這次礦潮讓我把大哥變首選了你那啥觀念 09/18 00:50
ganbee : 在我眼中,華碩是最爛的,MOS溫度破百也敢拿出來賣,然後 09/18 00:54
ganbee : 下一代繼續用,買的人開心就好。 09/18 00:54
Wilson310 : 我最愛宰這種人了嘻嘻 09/18 01:00
kuzos618 : 七進七出 你愛選你就選 09/18 01:17
atelier : 華碩真的很爛Tuf RX5700散熱難以正常使用 還只能付費升級 09/18 01:37
Bimatow : 就算不賣卡,其他零組件我還是先挑他家的,盡量把其他家 09/18 01:40
Bimatow : 排在後面 09/18 01:40
righer : 這種高單價不先做功課就先買A牌 我也不知道該說什麼了 09/18 01:43
nomo0928DK : 自從礦潮排到大哥後,幾乎不太去看AMG 09/18 02:01
scarbywind : 共碩evo堪稱經典阿 舊的放生 新的改後綴我們當沒事 09/18 02:24
aee30267 : 第一張大哥卡 卻變最後一張大哥卡 09/18 02:59
a000000000 : 不要想太多惹



現實間點老黃顯卡市佔還是贏很多 09/18 03:24
a000000000 : 蘇媽在驅動這塊要動搖老黃幾乎不可能 09/18 03:24
a000000000 : 頂多想辦法從晶片技術上搞到老黃偷搶市佔 09/18 03:25
a000000000 : 現在蘇媽在chiplet技術應該是領先老黃跟牙膏很多截 09/18 03:25
a000000000 : 老黃沒追上的話某代大晶片就會因為良率爆炸價格GG 09/18 03:26
a000000000 : 當然前提是沒追上 老黃這塊的頭子是台灣人


業界名人 09/18 03:27
a000000000 : 應該說頭子之一@@ 09/18 03:27
peter080808 : 這代4090沒挖礦還有啥用途? 效能對市面上遊戲已經 09/18 03:36
peter080808 : 是明顯過剩了?


看來給一些被美國管制不能出售AI晶 09/18 03:36
peter080808 : 片的實體才是這張顯卡的最大客戶 09/18 03:36
amd7356 : x90以上的系列不都是技術展示? 反正那些跑分仔會買 09/18 04:14
amd7356 : 不然那660W的瓦數 我有錢也不想讓我電腦夏天變成暖爐 09/18 04:15
allyourshit : 4090能當A100H100替代品的話 中國應該會有很多客戶 09/18 04:15
TUMUASHUN : EVGA這一波礦潮讓我真的很尊敬他啊 原本打算下一塊顯卡 09/18 04:17
TUMUASHUN : 就買evga 沒想到說不做了 09/18 04:17
game636610 : 現在是A賣2800甚至是2000,因為A之前賺飽了,有錢去攤 09/18 05:26
game636610 : 平現在賠的,看看那些現在3090賣不到30000的 09/18 05:26
ICEFTP : STB被3dfx買下,一部份導致nVidia的崛起 09/18 06:38
ICEFTP : 另一方面是3dfx的研發延遲、軟硬碟技術方向調整太慢 09/18 06:39
ludashi : 代價就是bye bye了 09/18 06:49
balanokia : 這論點要成立


是不熟沒做功課才會成立 09/18 08:47
koji328 : 但我因為大哥名聲才認識這品牌,除了排到3060ti. 後來也 09/18 10:25
koji328 : 買了個240水冷,以後需要sfx電源也會考慮 09/18 10:25
ICEFTP : 軟硬"體",打錯字XD 09/18 10:29
ICEFTP : 軟碟最後的高光LS120 09/18 10:30
ultimatevic : 4K144就不會過剩了 09/18 11:35
awewring951 : 說到底 EVGA的經營觀念大不同,對於市場對於經銷商. 09/18 11:51
ksng1092 : AI晶片可以用4090兜是嗎...XD 09/18 12:38
fmp1234 : 至少,在高點支持了一張3080。不然還在RX580當等等黨。 09/18 12:54
seedk869 : evga可惜了


不賣n卡


損失大的不是n 09/18 12:59
jf6203 : FB某討論區說是EVGA經商態度有問題?


說是跟某屋合作不愉 09/18 13:28
jf6203 : 快很高傲,不知道是否在帶風向 09/18 13:28
peter080808 : 拿商用GPU晶片來做AI深度學習已經是沒AI晶片下的最好 09/18 13:29
peter080808 : 辦法了 功耗大就功耗大吧 09/18 13:30
GF : 因為這次顯卡事件 我認識了四個字EVGA 從此我有需要的部分 09/18 14:16
GF : 要出現"EVGA" 它就會是我的首選 09/18 14:17
jay0215 : 那有半年?我十月初就排到了,自己動作慢太晚加入怪誰? 09/18 15:28
canandmap : 去年9月初排,今年2月才拿到,給樓上參考 09/18 16:00
mrme945 : 去年8/7排隊,9/17收到卡,排40天而已 09/18 16:54
jay0215 : #1XBAfkAg


8月底就開放所有人升級菁英會員了!晚一天加入 09/18 17:33
jay0215 : 升級成菁英會員,在你前面的人排隊的量消化至少要一個月 09/18 17:34
jay0215 : 如果你8/31前加入成菁英並排隊還排了半年或許可以嘴大哥 09/18 17:36
jay0215 : 但9/1"後"才升級菁英加入排隊的只能說你太慢,等半年算好 09/18 17:37
jay0215 : 的了,畢竟排隊排半年還是比其他家漲價或大禮包便宜很多 09/18 17:38
JamesHunt : 時間證明一切,We'll see 09/18 17:46
larailing : 我就是9/1後才排的阿 11月就拿到了w 09/18 20:47
scratch01 : 9/1號排的10月多還11月就拿到了 排半年的是等可挖礦的? 09/19 07:57
mozaiwen : 御三家,尤其是A開頭,廢到笑,打死不買他們家產品。 09/19 14:55
p40403 : EVGA的3080帝版我記得價格25K,散熱蠻頂的 09/19 16:41
JamesHunt : 當初蘇卡實測一輸黃,A那張30系低溫又相對平價的立刻 09/19 19:17
JamesHunt : 被搶到不要不要,連礦潮都還沒發生wwwww 09/19 19:17
MizutaniRyu : 就排隊買卡一事,對E牌好感度大增! 09/20 13:27