[情報] 13代跟Zen4大核的IPC幾乎相同!!!
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作者: oppoR20 (發情豹紋)
標題: [情報] 13代跟Zen4大核的IPC幾乎相同!!!
時間: Thu Sep 15 23:58:22 2022
https://www.expreview.com/84848.html
推特大神@OneRaichu 幫我們統整了13代跟Zen4的大核跑SPEC的IPC情況
https://i.imgur.com/zXNRxmR.jpg.jpg
在時脈固定3.6GHz DDR5-4800的狀況下 可以看到SPECint的Zen4大核6.66比13代6.63強一點
然後13代只比12代強一點點
SPECfp中 13代大核表現最佳來到10.21 比Zen4 9.99還強一點
不過基本上都是差不多的等級
不過換成AMD推薦的DDR5-6000的話 基本上就可以看到13代跟12代根本沒啥差了
這次也可以看到小核也有進步一些
看來這次兩家大核差不多了 接下來最刺激的就是功耗惹 嘻嘻
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https://i.imgur.com/RQlk4HK.jpg.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.250.4 (臺灣) ※ 文章網址 ※ ※ 編輯: oppoR20 (210.66.250.4 臺灣), 09/15/2022 23:59:48
→
nimaj :
目前論能耗比
只能說intel還看不到GG的車尾燈
09/16 00:02
→
substar :
還是得看效能頻率曲線，這測試結果只能代表兩家在3.6G的
09/16 00:07
→
a3221715 :
配4090
可以炒菜
09/16 00:07
→
substar :
狀態下打平
09/16 00:07
→
substar :
以I家12代對比Zen3來看，12代頻率拉高仍可以獲得較高的
09/16 00:09
→
substar :
效能提昇，但Zen3到了某個頻率之後，拉頻率帶來的效能提
09/16 00:10
→
substar :
昇就很有限，個人猜測13代的特性也差不多，就看Zen4在提
09/16 00:11
→
substar :
高頻率之餘能不能帶來同等的效能提昇。
09/16 00:12
→
substar :
進一步來看，zen3在低頻下拉高頻率的效能提昇是高過12代
09/16 00:19
→
substar :
的，而這正好是輕薄筆電與伺服器領域所需要的，若zen4能
09/16 00:19
→
substar :
補足高頻下拉頻率效能提昇有限的缺點，那麼Intel就慘了。
09/16 00:19
推
qaz13579 :
intel頻率不高時功耗溫度也算滿漂亮的吧
09/16 00:22
→
substar :
若AMD真要吃下伺服器的市場，那麼發展大小核的架構其實是
09/16 00:24
→
substar :
無意義的事情，所以個人猜測Zen5還是不會走大小核的路
09/16 00:24
→
substar :
，除非AMD專門為桌機發展新架構。
09/16 00:24
→
substar :
INTEL頻率不高時功耗溫度很漂亮，但效能會打不過ZEN3
09/16 00:25
→
substar :
現在INTEL漂亮的分數都是堆功耗與小核堆出來的。
09/16 00:29
→
substar :
當然AMD還是有可能玩大小核策略，但很有可能是用黏的，
09/16 00:35
→
substar :
如ZEN4+ZEN4C。
09/16 00:35
推
aegis43210 :
怎麼會無意義，DC客戶都是用核心數量來算錢的，所以小
09/16 00:37
→
aegis43210 :
核反而更重要…
09/16 00:37
推
leviva :
大小核有意義，因為誰說大核只能有8個，終極目標是16大32
09/16 00:49
→
leviva :
小/64緒,
這才是桌機CPU的頂配
09/16 00:49
→
LiNcUtT :
只測3.6G看起來就是有目的的,怎不測4G5G的同頻對比?
09/16 00:55
推
fu1vu03 :
價格才是重點
09/16 00:58
→
SPDY :
就等看Atom(C系列)和Zen4c在35W上下的競爭
09/16 01:25
噓
cor1os :
無意義wwww
大小核是一定會用的
09/16 02:02
→
destroyss :
之前謠傳Zen5的APU會用大小核
09/16 02:20
推
hcwang1126 :
大小在server有沒有意義
你可以看下一代就知道
09/16 03:45
→
substar :
假如大小核混合架構用在伺服器上有意義的話，那Intel何必
09/16 03:55
→
substar :
推出全大核的SPR呢?
09/16 03:55
推
kamir :
嗯，可以無腦選了
09/16 06:20
推
eric00169 :
伺服器端大小核才沒什麼用
我跑linux要大小核幹嘛
09/16 07:16
推
saimeitetsu :
伺服器幾乎都滿載沒必要大小核吧…
09/16 07:18
推
Serisu :
伺服器要的是大量便宜的小核
09/16 07:27
推
ltytw :
對阿
推
kngs555 :
伺服器要小核現在就有ARM
server可以選,但大小核混合架構
09/16 07:52
→
kngs555 :
上伺服器還有一段時間
09/16 07:52
→
leung3740250 :
什麼叫「補足高頻下拉頻率效能提昇有限的缺點」?
09/16 07:53
→
leung3740250 :
不懂其實可以不用裝懂
09/16 07:55
→
leung3740250 :
講了一大串東西結果大半都是錯的
09/16 07:59
→
geesegeese :
那你先別買
09/16 08:06
→
comipa :
可是ARM
server現在還是都大核阿又沒有用小核..
09/16 08:08
推
suitup :
intel頻率不高時功耗溫度也算滿漂亮的吧←不跟AMD比的話
09/16 08:41
推
hcwang1126 :
實話是
那個大核沒用了
09/16 09:00
→
friedpig :
比起有沒有用
推
CORYCHAN :
請問小核有辦法裝OS嗎？
全小核的話
09/16 10:10
推
jeff0010053 :
伺服器amd一直黏就好
用小核幹嘛..
09/16 10:14
→
CORYCHAN :
VM跟SEC以800萬和解
09/16 10:15
→
CORYCHAN :
指控內容為2019以晚認列收入的方式
09/16 10:15
→
CORYCHAN :
製造假財務資訊（涵蓋P叔任內）
09/16 10:15
→
CORYCHAN :
所以P叔現在在Intel是也在…下好大一盤棋嘛？0.0
09/16 10:15
→
friedpig :
全小核就阿痛吧
新一代的阿痛不知道什麼時候出
其實
09/16 10:17
→
friedpig :
算有吸引力
提升蠻多的
09/16 10:17
推
delaluna :
Server
要壓latency就全大核
要衝throughput就全小核
09/16 10:38
→
delaluna :
混合架構目前最有用的地方看起來是高階消費級市場
或是
09/16 10:38
→
delaluna :
娛樂型的content
creator
需要邊玩遊戲邊跑其他軟體
09/16 10:38
→
NankanAvenge :
除了伺服器跟筆記本應該不會很在意功耗吧
比起性能
09/16 10:45
→
NankanAvenge :
跟散熱
AMD之前積熱就算功耗低也沒比較吃香
09/16 10:45
→
substar :
我是從12代vs
zen3功耗效能曲線來判斷這條線會跟頻率效能
09/16 10:53
→
substar :
曲線差不多，所以才得出前面的結論，有意見可以儘量鞭沒
09/16 10:53
→
substar :
問題，但勞煩指出錯的地方，我日後改進。
09/16 10:53
推
SHR4587 :
AMD發展大小核怎麼想都不是要打伺服器吧，行動平台大小
09/16 11:32
→
SHR4587 :
核優勢不是更大？
09/16 11:32
→
SHR4587 :
然後除了伺服器跟行動平台以外不怎麼在意功耗沒錯啦，但
09/16 11:34
→
SHR4587 :
問題就是目前最大的市場不就這兩塊，輸了這兩個市場贏了D
09/16 11:34
→
SHR4587 :
T有啥意義？
09/16 11:34
推
oopFoo :
伺服器小核是王道。i皇的Sierra
Forest快送樣了，一堆雲端
09/16 11:39
→
oopFoo :
大客戶在等。不過這個測試很詭異，小核沒改進只加L2性能+
09/16 11:41
→
yymeow :
目前已知27日只會有U，不會有板。所以想買的人可以先買回
09/16 11:43
→
yymeow :
去放一下，下個月才會有板子
09/16 11:43
→
oopFoo :
6%。但有改進的RPC，ipc+不到2%？
09/16 11:43
推
ericyou0122 :
Intel要換腳位了，一定選zen4用四年主板
09/16 11:50
推
mercuries2 :
上面的觀念就錯了，拉頻率的效能提升一定是線性的提
09/16 12:37
→
mercuries2 :
升，拉多少加多少，哪有什麼拉頻率效能沒有提升這種想
09/16 12:37
→
mercuries2 :
法
09/16 12:37
→
mercuries2 :
只有功耗才是非線性的
09/16 12:37
→
friedpig :
沒那麼理想吧
cache
ram也有頻率匹配的問題吧
09/16 13:06
→
SILee :
怎麼可能拉頻率效能會線性提升，光記憶體速度就跟不上了
09/16 13:10
→
substar :
線性?
沒說過，哪裡看到的?
我是從下圖去判斷的
09/16 13:42
→
substar :
從圖中很明顯可以看出拉高TDP對Zen3的效能提昇有限，但12
09/16 13:44
→
friedpig :
只能說正相關
→
friedpig :
底是誰的問題也不好說
09/16 13:44
→
substar :
代在拉高TDP下還是可以穩定提昇效能，35W以下的部份就是
09/16 13:45
→
substar :
Zen3+效能可以超越I家12代CPU，這也可以解釋為何I家要拼
09/16 13:47
→
substar :
命拉高頻率，也可以說明Zen3+架構在輕薄筆電的優勢
09/16 13:48
推
bunjie :
拉頻率效能一定是線性提升？
依據什麼公式和原理？
09/16 13:48
→
substar :
由於13代跟12代差異不大，這個曲線依舊能用，就看Zen4在
09/16 13:48
→
substar :
高TDP下的曲線能否漂亮一點。
09/16 13:49
→
substar :
若拉頻率效能就一定提昇的話，還請解釋上圖Zen3+在高TDP
09/16 13:51
→
substar :
下效能始終拉不上去的原因
09/16 13:52
→
substar :
高TDP理論可以對應到更高的頻率才對
09/16 13:54
→
leung3740250 :
這叫電不上去，而不是什麼「高頻下拉頻率效能提昇
09/16 15:07
→
leung3740250 :
有限」。
09/16 15:07
→
leung3740250 :
筆電all
core
boost就4.0出頭的情況下高頻ipc衰減
09/16 15:11
→
leung3740250 :
根本沒多少，就算是5.0打4.0頂多也就差個幾%，更不
09/16 15:11
→
leung3740250 :
用說r23這種既不吃cache也不吃記憶體的東西根本測
09/16 15:11
→
leung3740250 :
不出來高頻ipc衰減。
09/16 15:11
推
winiel559 :
效能不會跟頻率線性提升，計結課本去翻一翻
09/16 15:37
→
friedpig :
誰跟你說高TDP就高頻率的
想太多了吧
09/16 16:17
→
ddfg :
應該要說高頻率就得需要更高TDP
但高TDP不等於一定是高頻率
09/16 16:37
→
delaluna :
那張圖是Perf
vs
Watt
不是Perf
vs
Freq
09/16 17:41
→
delaluna :
要把x軸用Freq
vs
Watt做mapping才是頻率對效能關係
09/16 17:41
→
delaluna :
圖表顯示隨功耗提高
效能成對數曲線(增幅遞減)
09/16 17:46
→
delaluna :
正是因為頻率提高功耗指數上升之故
09/16 17:46
→
delaluna :
x軸mapping回頻率差不多就是線性的
09/16 17:46
→
substar :
那要如何解釋這張圖的頻率跟效能上升為非線性呢?
09/16 18:14
→
substar :
雖然是Zen2，但同樣可以看出它在3.3G以前，效能明顯可隨
09/16 18:18
→
substar :
頻率拉高而上升，但過了3.3G之後，效能上升幅度就降低了
09/16 18:19
→
substar :
看來是我的錯，前面網友指正正確。確實看起來是線性的
09/16 18:42
推
twlin :
拉頻率要加電壓啊，功耗和電壓平方成正比
09/16 18:44
→
substar :
這樣我前面的推論有錯，Zen3之所以在高TDP效能上不去，
09/16 18:44
→
substar :
其實跟頻率上不去有關，所以這次Zen4拉頻率有其道理在
09/16 18:45
推
kuninaka :
一定線性啊，頻率拉不上去一定效能當然出不來
09/16 18:58
→
kuninaka :
頻率就每秒執行次數
09/16 18:58
推
oopFoo :
頻率拉到很高的時候，除了記憶體跟不上外，ringbus也上不
09/16 19:03
→
oopFoo :
去，效能就減低。
09/16 19:05
推
saimeitetsu :
應該說能耗比不是線性的
09/16 19:41
→
saimeitetsu :
超過一定的頻率，要加高一點，就要電更多
09/16 19:41
→
iambook :
看起來AMD的耗能比還是優些
09/16 20:13
推
theevilM :
真的很高興這次這兩家能打的有來有回，更期待下一代產品
09/17 02:23
→
theevilM :
了
09/17 02:23
推
VirgilAeneid :
下一代,Meteor
lake
2023,ZEN5
2024…
09/17 03:54