（接續上篇）
對俄國的幻想
西方民眾和媒體
一直有種不言自明的思維
俄國就是大
俄國無法被擊敗
當我們看到這28條提案
除了看得出俄國文字的痕跡
其中也帶了這種偏見
俄國本多終勝
俄國必勝
俄國贏麻了
但如果拿掉這種奇怪的預設
這提案就荒謬之極
其中最明顯的
就是要烏克蘭放棄頓巴斯防線
這其中就是有人覺得
俄國一定可以輕鬆攻佔頓巴斯
既然遲早會被俄國吃掉
還不如拿來當條件
(按: 現實是俄軍從2014就卡在頓巴斯
2022直取基輔 就是想迂迴繞過防線
最後還是失敗
2014-2025 打了將近12年
俄軍還是卡在頓內市郊區
頓巴斯的其他要塞都市 俄軍根本連邊邊都還沒摸到)
我想連俄國也知道
用軍事手段對付頓巴斯防線
太難了
所以他們只能盡量營造這必勝氛圍
來想辦法騙烏克蘭撤退
（按：啊不就投降派）
對我來說
這提案講的根本不是和平
是明知戰爭會繼續
但美俄寡頭還是想掛羊頭賣狗肉
順便從中獲利賺大錢
關於提案鬧劇
Weiss:
一開始的消息來自Axios
這間新興報社跟白宮關係良好
其中一位記者Barak Ravid
本身跟Witkoff Kushner等人就很要好
他發了獨家爆料
說美俄兩方私下還在偷偷協商
俄方談判的特使
Dmitriev Kirill
本身是俄羅斯國營投資基金的CEO
他被派去出使美國
到處握手做公關
他跟普丁也有私交
他的老婆跟普丁女兒很要好
但他終究不在莫斯科權力核心
也不可能自己擅自決定國家方針
這裡先畫起來是重點。
這提案
首先大家都有耳聞
基本整篇就是俄文寫的
也真的是俄國來的
第一
我的同事Christo Grozev
六個月前就已經看過幾乎一樣的提案草稿
裡面只差了兩三項刪減
他那份草稿是從一個俄國情報官員拿到的
第二
盧比歐的動向很有意思
一開始跟議員說 這提案不是美國的
後面又大轉彎 說提案是美國的
盧比歐的用詞也傳遍天下
他說這提案只是俄方的願望清單
第三
這提案寫的非常的外行
可以看得出沒給俄國專門機構看過
例如SVR FSB安全局等
更別說專門的外交官體系
如拉夫洛夫等人
裡面基本錯誤太多了
例如裡面還引用了
早就失效的START 1協議
第四
要烏克蘭放棄防線
白送頓巴斯
前面也有帶到
簡單說這是烏克蘭最強的防線天險
等於要人白白割讓燕雲十六州
而且當地的要塞都市還滿滿的居民
完全不是一筆勾銷那麼單純
這也是為什麼俄國希望靠外交來騙
而不是再花百萬士兵來硬撞
第五
這Kirill還妄想對北約下指令
叫北約以後不准再收人
又妄想叫歐盟把凍結的俄國資產
拿出來給他們分贓
...別忘了這些根本不是外交使節
他跟Witkoff兩個難兄難弟
兩個跟各自的領袖皇戚很要好
就以為自己雞犬升天了
所以為什麼這28條從基本層面就沒藥救
因為滿滿的自high妄想
覺得他們兩個小蝦米可以號令諸侯了
這也是為什麼28條馬上被砍到19條
前面說的一些天才要求
照11/25傳出來的消息
要割地? 沒了
要限制北約? 沒了
叫歐盟拿錢? 沒了
白宮的宮鬥
為什麼Kirill這種咖小 發個奇葩草案
卻能在白宮得到這麼多的支援?
Weiss:
我想最終還是川普的鍋
他是最高領袖
人馬都是他選的
川普明顯想幫俄國擺平這戰爭
但他顯然撞牆了
因為川普雖然對俄國很景仰
俄國對他卻沒同樣的好感
川的態度讓人覺得
他很想跟普丁當好朋友
普丁可不car
但普丁也懂得如何吊川胃口
拿川夢想的聯俄制中 來當餌
再來分析俄國這邊
俄國也不是鐵板一塊
俗話說
克宮有很多高塔
雖然皇上只有一個
但底下的朝臣權臣多的去了
普丁自己呢
他也會被身邊人們說服 被影響
拉夫洛夫是其一
Chemezov
Kirill也是其一
這種皇上身邊紅人的現象
如今在川普也看的到
而跟俄中這些朝廷一樣
這群大臣們是會起衝突的
美國特使Witkoff
他的人生目的是跟中東石油王
一起玩加密貨幣賺大錢
Jared Kushner大家也很熟
各種皇戚中飽私囊 跟沙烏地賺翻天
最後當然是副總統
JD Vance范斯
標準的機會主義者
沒有中心思想 就是見風轉舵
上位純粹就是靠Thiel這類矽谷勢力
Vance各種想出頭
希望當上川普的接班人
希望成為MAGA下一任的巨星偶像
所以他急著想推出這28條
希望讓川普刮目相看
另一側則是建制派的臣子
它們表面上跪了 也幫川普洗地開脫
但他們還是默默有在做事
甚至偷偷的把聖旨稍做詮釋
扯個後腿
例如盧比歐
當然，盧比歐同時也在卡位
他想成為共和黨的下一任巨頭
所以這樣看下來
川政府底下
現在就是范盧兩派在鬥法
而這局 范斯看起來是輸了
而且輸的非常不開心
還發長文大罵說
大家都只在乎烏克蘭
整個氣到哭
奸臣小人被打臉 非常舒壓
別忘了這整齣鬧劇
根本只是美烏歐自己在寫草稿而已
根本還沒跟俄國官方細談
而俄方目前釋出的訊息都是
不需要 不重要
框架可以當基礎但細節我要重寫
如果這整齣鬧劇
最後還是被俄國一口回決
浪費了白宮各種資源
浪費多少媒體時間
最後這筆帳要算誰的頭上?
恐怕就是范斯要吞了
范斯可不是川普這種魅力滿點的人
川普可以一個不爽就讓MTG哭到辭職
范斯的魅力幾乎是負值
他完全不用肖想被MAGA崇拜
他甚至在國會都被孤立
因為沒人喜歡他
范斯這人如果沒有川普在罩
沒有辦法掌握實權的
現在這提案的走向
有可能歐洲烏克蘭聯盟都內心在想
又來了 川普又倒回去了
到底要TACO幾次
到底要被俄國拒絕幾次
才能理解人家是威權國家
普丁是黑道大哥
黑道有它們的潛規則
他身為大哥
不可能你美國說什麼就買單
白宮的派系混亂
當初這爆料出來
國務院的官員直接跟我們記者說
他從沒看過這文件
他還是從我們記者群組這邊才第一次看到
CIA的頭子Ratcliffe
連他也沒看過
可見這提案完全沒有照正常程序走
要談外交
結果完全跳過自己的外交官員
甚至不敢給CIA看過
而范斯派去叫烏克蘭投降簽字的人
是陸軍部長Driscoll
他本來要去烏克蘭洽談無人機科技
要想辦法補強美軍
結果短短6天內
臨時被搞成外交人員
Driscoll自己私下都苦笑自嘲
他這軍人大老粗
到底懂什麼外交?
他就是跟范斯剛好是同學
只好賣人情 硬著頭皮上了
最後也不意外沒談成
而就連Driscoll這位范斯的人馬
他都承認想去學
烏克蘭的無人機戰技知識
其中可能牽動21世紀後續的戰術觀念
而CIA也有官員直言
烏克蘭的經驗
能教我們未來如何對付中國
現在應該是美軍急需去學習才對
既然川政府強調要抗中
就更不應該把烏克蘭的經驗
都白白送給俄國
那根本是自打嘴巴
而從最基本的爭錢角度
川政府很愛說援烏是白白送錢
這也早就已經停了
現在的PURL協議
是歐洲出錢跟美國買武器
美國根本是賺翻
大家以前很愛說
美國軍工業複合體大魔王
結果RTX等 這幾個巨頭企業
卻默不吭聲的放川普亂搞
到手的億萬訂單差點又被搞掉了
說要跟俄國做生意
俄國的GDP只有一個州的大小
我們跟歐洲買賣才真的是賺大錢
所以拚了命要跟俄國做生意
到底是誰賺到錢?
真的是美國一般老百姓嗎?
這就回到前面簡評這28條荒唐提案
這根本不是和談
這是美俄兩邊少數寡頭在想趁機撈錢
Tim:
你提到中國的確是重點
烏俄戰爭是21世紀唯一的
國對國的全面戰爭
一個非常罕見的狀況
我們美國如果不想被敵國趕過
當然應該要趁現在好好從烏克蘭戰爭吸收資訊
更別說俄國也在這戰爭中快速成長
而我們政府裡卻有一派人
只想到自己寡頭賺賺個快錢
中間死多少人 浪費多少資源
送給敵國多少優勢
全都不重要
完全是倒行逆施
--
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→
BBMG333 :
川皇什麼時候才要放棄他的迷妹幻想
11/27 04:19
推
whitertiger :
換個正常思考模式的總統，美國才有救，我看司機卸任
11/27 04:31
→
whitertiger :
後去選美國總統吧
(X
11/27 04:31
推
tony121010 :
共和黨內已經風起雲湧了，布希家族說要班師回朝呢XD
11/27 05:19
→
tony121010 :
MAGA感覺已經失去核心跟方向，建制派有機會吧
11/27 05:26
推
raymond501 :
希望建制派重新奪回主導
11/27 05:32
推
hahabis :
更屌的是川皇還以為自己民調破錶怎麼亂搞都沒關係
11/27 05:36
推
nanozako :
盧比歐的行事基本上就是現在共和黨建制派的縮影
11/27 05:37
→
nanozako :
川普和親信在盯的時候就惦惦當應聲蟲
11/27 05:37
→
nanozako :
川普一轉移注意力就開始找方法回復上一動
11/27 05:37
推
nanozako :
這次房仲先是配合Axios打了一波媒體宣傳戰帶風向
11/27 06:11
→
nanozako :
再拉范斯做後盾、派VP老同學陸軍部長當前鋒交涉
11/27 06:11
→
nanozako :
再靠川普壓著盧比歐入列，說草案是國務院擬的
11/27 06:11
→
nanozako :
盧比歐最初硬吞，週末再飛歐洲會晤烏克蘭代表
11/27 06:11
→
nanozako :
把原本的28條改到19條+釋放詳細未定的訊息
11/27 06:11
→
nanozako :
回國再挖出房仲教俄國代表如何阿諛奉承川普的對話
11/27 06:11
→
nanozako :
(美其名叫內部爆料/外洩對話)報給各大媒體
11/27 06:11
→
nanozako :
反過來用輿論來攻擊房仲，還蠻精彩的
11/27 06:12
→
nanozako :
不過之後是感恩節假期，大概兩邊要休兵一陣子
11/27 06:12
→
nanozako :
87%假期過了川普就忘了，一切回到原點XD
11/27 06:12
推
JUSTMYSUN :
推推
看完覺得八成就是這齣鬧劇的前因後果了
11/27 07:13
推
chenyeart :
好想拜讀范斯哭哭的貼文XD
11/27 07:21
推
barjack :
邏輯大都合理
但川和普想交朋友理論有點說不通
11/27 07:28
→
barjack :
大概是不想戳破川有把柄在人手上
謝謝分享
11/27 07:28
推
frozenmoon :
推
11/27 07:50
推
hanslins :
川就是大棋論信仰者啊，聯俄制中，孤立主義，拳頭
11/27 07:51
→
hanslins :
大思考
11/27 07:51
推
angellll :
普丁都要戰敗了
當然繼續打下去
11/27 08:29
→
angellll :
要聽進去建議
俄國撐不了多久了
11/27 08:29
推
Dante6 :
底下有能力的都知道要跟烏克蘭交好學習新型態戰爭
11/27 08:36
→
Dante6 :
方法，就幾個馬屁精一直亂拍馬屁讓現在關係緊張
11/27 08:36
推
smallreader :
推
11/27 08:52
推
Jeff1989 :
川普老兄本身就是X因子...
11/27 08:58
推
HappyKH :
推分享，美國真的一堆宵小隨著川爬到高位去了
11/27 09:17
→
whitertiger :
連天使川都這麼認為，看來是真的
11/27 09:44
推
iceonly :
看完後看了一下原po
id發現是之前說28條是俄國大外
11/27 09:54
→
iceonly :
宣的人
11/27 09:54
→
kobebrian :
確實是大外宣啊
只是是美俄一起
你看有任何實質作
11/27 10:14
→
kobebrian :
用嗎
11/27 10:14
推
whitertiger :
大外宣沒錯啊
11/27 10:18
推
march20 :
whitertiger
說笑了,
希迷川只是在陰陽怪氣罷了
11/27 10:32
推
tony121010 :
歐洲各國現在也學聰明了，他們不找其他人談
11/27 10:34
→
tony121010 :
都優先找盧比歐，那些MAGA的沒有辦法溝通
11/27 10:35
→
tony121010 :
這樣等於給盧比歐另外的支持
11/27 10:35
→
aeoleron :
本來感恩節那個
現在川普自己也不堅持了
11/27 11:13
→
aeoleron :
改口說我沒有期限
簽好才是重點
11/27 11:13
→
aeoleron :
聽說也是盧比歐去喬的
11/27 11:13
推
tony121010 :
就歐洲各國找盧比歐，他就有底氣去跟川普爭了
11/27 11:15
推
Wooctor :
希望盧比歐未來能上位，順便讓建制派把MAGA清洗一
11/27 11:37
→
Wooctor :
輪
11/27 11:37
推
shi0520 :
川現在也說和平協議不給烏時間線
看來又要翻頁了
11/27 11:46
推
usoko :
說真的現在就算川普政府有找正確的CIA等外交專長
11/27 11:54
→
usoko :
人員來主導對俄政策
恐怕也會很常打TACO牌
11/27 11:55
→
usoko :
現在就是重回二戰套路
要嘛就是聯俄抗共
要嘛就是
11/27 11:55
→
usoko :
聯共抗俄
無論如何都不能讓世界兩大獨裁國家聯手
11/27 11:56
→
usoko :
而現在俄國只差一點就要被餓死了
餓死之後至少幾十
11/27 11:56
→
usoko :
年內都要聽歐美的
你就能專心對付中國了
這有啥難
11/27 11:57
→
usoko :
考慮的
川普不要再做他的諾貝爾和平獎春秋大夢才是
11/27 11:57
→
usoko :
最重要的
11/27 11:57
推
kiyoshi520 :
我實在不覺得川普不知道28條的事，
11/27 12:34
→
kiyoshi520 :
就算他沒直接參與也不太可能沒先看過。
11/27 12:34
→
kiyoshi520 :
但報導寫得好像就只是底下人亂搞。
11/27 12:34
→
aeoleron :
不管川之不知情
不論他的參與程度
11/27 13:18
→
aeoleron :
這就是他指派的團隊
他要負最終責任
11/27 13:18
→
aeoleron :
而我們看到的是
他前面還大力支持逼烏簽字
11/27 13:18
→
aeoleron :
後面風向不對就想撇清
都是范斯主導
11/27 13:18
→
aeoleron :
另一位知名記者Philip就完全不吃這一套
11/27 13:18
→
aeoleron :
他直接呼籲歐洲醒醒吧
川這暈船是不會醒的
11/27 13:18
→
aeoleron :
就算不跟偶像見面
他也是偷偷寫情書
11/27 13:18
→
aeoleron :
不要再指望他會當個正常人了
11/27 13:18
推
t1478963 :
難怪鵝會打輸
只能玩政治
無法從戰場得勝
11/27 14:31
→
t1478963 :
烏不會簽方案
可以繼續打
叫美國滾
11/27 14:32
→
aeoleron :
鵝不一定會輸
但鵝已經很難贏了
11/27 18:09
→
aeoleron :
好高騖遠把勝利條件訂太高了
11/27 18:09
→
aeoleron :
烏克蘭算什麼東西
11/27 18:09
→
aeoleron :
普丁是叫陣全西方
準備要當新世界的神
11/27 18:09
→
aeoleron :
結果才打第一個就被打到鼻青眼腫
11/27 18:09
推
weimr :
推
11/27 21:20
推
IMBonjwa :
感謝優文，推
11/27 21:51
推
heavygauge :
聽完完整版，翻譯的很棒，推
11/28 09:37