https://x.com/Thorkill65/status/1986089441425842627
根據大部分烏俄兩方支持者公認最準確的「立場中立」波蘭分析師Thorkill(化名)運用
衛星圖與雙方較可信的來源分析
昨天與今天從紅軍村傳來的消息顯示,該鎮的戰鬥可能即將告一段落,烏克蘭原本殘存的
守軍可能實際上已被逐出鎮內。之所以刻意不用「撤退」一詞,因為這個名詞通常意味著
較有序、計畫性的撤軍行動。在本例中,隸屬於第68獵兵旅與第155機步旅留守的殘餘分
隊在10月27日至11月4日期間,分批徒步穿過北郊的第八區與迪納斯區之間的田野撤離,
途中曾遭到俄軍精銳無人機隊「盧比孔」的襲擊並遭滑翔炸彈轟炸。根據一些「盧比孔」
公佈的影片顯示,有一部分烏克蘭軍人在這次退敗中傷亡
另根據烏克蘭《TCH》新聞記者尤利婭·基里延科-梅里諾娃的說法,這兩個旅可能仍有其
他殘兵被困於城市南部,可能位於市中心及普羅斯佩克特區(48.2739, 37.17921)附近
,以及紅軍村南部的一些抵抗據點。目前第68獵兵旅與第155機步旅撤出的人員正在西北
方大型村落Hryshyne與其北方村落Shevchenko一帶的防線上駐紮與準備
目前烏軍在紅軍村的主要防線沿著北郊比克河的一條小支流展開,該支流流經城市北緣,
從西北方大型村落Hryshyne延伸至第八區的東方邊緣(48.29955, 37.1701),並經過那
裡的三個人工池塘。之後,防線依託於一條位於第八區與迪納斯區西側之間的林線(
48.30565, 37.1693),烏軍在該處修築了「狐狸洞」式的防禦工事。接著防線由迪納斯
區北部的數個重要據點構成,包括鐵路醫院(48.300, 37.2000)及第六號學校和周邊住
宅區(48.297222, 37.203611)一帶。之後防線延伸至東北郊的村落羅夫諾。上述陣地目
前主要由隨同總司令瑟爾斯基將軍抵達的增援部隊防守,包括情報總局特戰部隊「蒂穆爾
」、第三特戰旅、第18特戰中心,以及第425突擊團第1突擊營第2連、第82空降突擊旅第1
營第2連等單位
目前烏軍也正逐步從東方的城鎮米爾諾赫拉德撤出,不過這次撤退相對更加井然有序。該
鎮的烏克蘭守軍分成小股部隊輪流利用夜間徒步穿越西郊的Svitle與羅夫諾等村落,再經
由大型養豬場綜合體的西側田野,向北方的小城鎮羅丁斯凱西郊前進。那裡已有烏軍輪式
運輸車輛陸續透過自更北方的小鎮比利茨凱方向的T0515公路抵達接送。不過,在地圖上
所標示的第25空降突擊旅在最南線村落Novopavlivka與Sukhyi Yar一帶的守軍,很可能早
就已經不在當地。當然,在這樣的撤退條件下,烏軍在米爾諾赫拉德仍掌握的所有重武器
(指迫砲、榴彈槍與重機槍等)與彈藥,都將不得不在撤離前銷毀
簡化版:
紅軍村內的烏克蘭原本守軍絕大部分已分批撤離,途中有部分人員遭受俄軍攻擊傷亡,另
有烏克蘭記者聲稱可能仍有小股守軍分散於鎮內或南郊
旁邊城鎮米爾諾赫拉德的守軍撤退相對有序(因俄軍進攻相對較少),瑟總帶來的增援部
隊則在紅軍村北郊與城北部分邊緣區域設防
其他知名的OSINT的圖資也都有相近的預測
https://reurl.cc/qK89ZE
https://reurl.cc/Db6NA5
恭喜布丁,在郊區打了一年終於快要佔領了
--
https://i.imgur.com/jtltoKU.jpg.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 文章網址 ※
推
jason748 :
所以城區要完蛋了?
11/06 00:11
→
andyken :
有附圖,俄軍主力分布在鐵路以南,烏軍只剩城北邊緣
11/06 00:16
推
BAGeo :
謝謝分享訊息
11/06 00:26
推
kobebrian :
恭喜俄軍打贏史達林格勒會戰XDD
11/06 00:28
推
victoryman :
盡力了
11/06 00:30
推
weimr :
整理推
11/06 00:48
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/06/2025 01:03:21
推
sas1942 :
這真的已經撐很久呢
11/06 01:17
推
hinanaitenco :
跟史達林格勒比差太多了
11/06 01:26
→
hinanaitenco :
這次連巴哈姆特戰役的損失的零頭都不到
11/06 01:26
→
hinanaitenco :
雙方城內幾乎沒有接觸戰
無人機主導一切
11/06 01:27
→
hinanaitenco :
烏軍主力甚至沒有開到城區裡
都在東北郊區扛俄軍
11/06 01:29
→
andyken :
北方郊區很重要,掉了兩鎮都跑不掉
11/06 01:36
→
andyken :
實際城戰確實不能比,這次都是在玩貓捉老鼠的遊戲
11/06 01:37
→
luzzwang :
前天就有看到俄步兵在紅軍城散步影片了,實際推進
11/06 03:51
→
luzzwang :
應該更快吧,關鍵應該是米城部隊留下多少在包圍圈
11/06 03:51
→
luzzwang :
裡面
11/06 03:51
推
ez910115 :
本來想等真的確認合圍了再來講,不過既然有人發情
11/06 03:58
→
ez910115 :
報文,就支援一張圖片,我跟deep比對過,差不多,
11/06 03:58
→
ez910115 :
明天早上再看看,應該可能
11/06 03:58
→
Dix123 :
聽說開放記者進去紅軍城參觀?
真假?
11/06 03:58
推
bobbytsi :
感謝分享
11/06 06:42
→
tsbljonathan :
烏軍應該是為接下來的反攻準備
11/06 06:53
推
tenshou :
跑的掉嗎
11/06 07:21
→
kauosong :
自信點。把「可能」拿掉吧
11/06 07:45
→
kauosong :
我軍有序轉進。並給敵人沈重打擊
11/06 07:45
推
eupa1973 :
推,謝整理了
11/06 07:57
推
utn875 :
口袋形勢很危險,幸好大部能撤出來
11/06 08:00
推
historyway :
烏克蘭精銳安全轉進,正伺機突擊反攻
11/06 08:08
推
MrStone :
是戰術轉進
11/06 08:09
推
aeoleron :
小村莊打了21個月
11/06 08:11
→
aeoleron :
我大俄帝國軍果然勢不可擋XD
11/06 08:11
推
whitertiger :
烏軍打這麼久消耗敵軍眾多夠本了,該撤就撤免得被包
11/06 08:12
→
whitertiger :
圍
11/06 08:12
推
loyfree :
讚啦
紅軍城接下來可以成為中轉站
後續推進能順利
11/06 08:25
→
loyfree :
了
11/06 08:25
→
loyfree :
烏軍只能拋下重裝備過死亡公路,只能為他們祝福了
11/06 08:27
推
whitertiger :
會幫土匪流氓加油打氣的到底是沒良心?還是看到弱國
11/06 08:28
→
whitertiger :
被欺壓屠殺會開心?
11/06 08:28
推
WIN1105 :
前幾天還在烏軍大勝,真諷刺
11/06 08:28
推
Sameddie :
還好吧,反正撐很久了
11/06 08:29
→
whitertiger :
多少烏克蘭小朋友被俄匪禽獸抓去賣了,俄粉當沒看到
11/06 08:30
→
whitertiger :
還很開心俄匪繼續入侵烏克蘭?
11/06 08:30
→
whitertiger :
烏軍大勝?哪時候的事
11/06 08:31
→
andyken :
最近有烏軍大勝的消息嗎?哪裡
11/06 08:31
推
angellll :
要說俄軍在消耗烏克蘭
也對啦
投降的一定是輸家
11/06 08:31
→
whitertiger :
這次烏軍有拋棄重裝備跑路?
11/06 08:31
→
andyken :
到底是誰在耗誰還真的不好說,畢竟金主都是完好無損
11/06 08:34
推
kauosong :
用無人機獵殺烏敗軍。真的是蠻殘忍的…
11/06 08:41
推
hinanaitenco :
口袋長那樣
要撤肯定丟重裝備
尤其米城裡的烏軍
11/06 08:42
→
andyken :
車子跟大管的都要留下,你只能輕裝離開
11/06 08:44
→
andyken :
還好吧,雙方無人機都在獵殺對方步兵,這是戰爭啊
11/06 08:44
→
tenka92417 :
68那個位置沒有一般道路,重裝備根本跑不掉
11/06 08:46
推
whitertiger :
俄粉就只會唬爛
11/06 08:46
推
kauosong :
有些露出的影片。撤退的路上滿天無人機嗡嗡嗡聲音
11/06 08:48
→
kauosong :
不絕於耳
11/06 08:48
→
whitertiger :
俄粉講的是不是又是俄方流出影片?可信度高嗎?以前
11/06 08:51
→
whitertiger :
俄方流出情報常常會造假
11/06 08:51
→
whitertiger :
怎麼老是看這種東西
11/06 08:52
→
andyken :
應該就一般無人機殺步兵影片而已,雙方都很多
11/06 08:53
→
whitertiger :
有些人好像等烏軍被打等很久了,都跑出來開心透氣了
11/06 08:53
→
whitertiger :
,都忘了這小型前哨基地俄匪花了21個月堆屍才拿下來
11/06 08:53
→
whitertiger :
以前看過俄方流出情報怎麼造假的,一輛戰損的烏軍戰
11/06 08:55
→
whitertiger :
車拍四個不同方向,就當成四個戰果了,或者拿以前早
11/06 08:55
→
whitertiger :
期俄軍戰損影片來剪輯成烏軍戰損影片,還有人全信俄
11/06 08:55
→
whitertiger :
方情報來源?
11/06 08:55
→
andyken :
現在這種的應該不多了,反而要注意的是日期
11/06 08:59
推
ez910115 :
說實話不如說有的人一開始就選邊烏方狂吹,自然就
11/06 09:00
→
ez910115 :
會有另一群人出來酸,不算挺俄,就純酸這種烏粉。
11/06 09:00
→
ez910115 :
啊我只是上班追劇的小嘍囉而已,哈
11/06 09:00
→
kauosong :
所以烏克蘭軍有序轉進是假消息嗎?
11/06 09:01
→
wowu5 :
「狂吹」在這個版真的有這種人嗎?怎麼我沒看到
11/06 09:02
推
muncheberg :
這個版軍事專家少,政治魔人多,就愛搞分化、抹黑
11/06 09:04
推
blessme :
烏軍用兵如神
用最少的兵力讓俄吃足苦頭
11/06 09:07
推
whitertiger :
我怎麼覺得是68樓的狀況反過來?
11/06 09:10
→
whitertiger :
狂吹俄軍的有,狂吹烏軍的還沒看過,除了反串的
11/06 09:10
→
andyken :
真正吹烏克蘭的2023年之後就很少了吧,大家都知道剩
11/06 09:11
→
whitertiger :
正常人都覺得烏軍打的很辛苦
11/06 09:11
→
KrebikShaw :
你不看看2022年二月底一堆人怎麼吹俄國的,是誰先開
11/06 09:11
→
KrebikShaw :
始的你不知道?
11/06 09:11
→
andyken :
下就是消耗戰而已,看是西方還是中國誰不想再援
11/06 09:11
→
whitertiger :
好笑的是有人想吹俄軍,結果反效果吹到烏軍去了
11/06 09:12
→
andyken :
2022至少9月前都還是俄國佔優勢啊,烏克蘭也就9~11
11/06 09:13
→
andyken :
月打個大捷而已,後來其實都是苦戰
11/06 09:13
推
tonyxfg :
有少嗎?不是大部分都是烏克蘭怎麼把俄羅斯打得灰頭
11/06 09:17
推
whitertiger :
所以上面有人在說近期烏軍大勝,不知是看哪個大外宣
11/06 09:17
→
whitertiger :
在唬爛
11/06 09:17
→
tonyxfg :
土臉的報導?以及每日烏克蘭殲敵戰報,統計又屠殺了
11/06 09:18
→
tonyxfg :
多少俄羅斯士兵?
11/06 09:18
→
whitertiger :
樓上能不能舉個例?
11/06 09:18
→
andyken :
所以某t的意思是這些烏克蘭的影片造假?
11/06 09:19
→
andyken :
確實有這種說法,X上的俄粉總是說烏克蘭的影片都是
11/06 09:19
→
andyken :
剪接造假的,伏擊都是假的,擊退攻擊也都是假的
11/06 09:20
→
whitertiger :
俄粉不爽,也可以每天貼俄羅斯戰報,版規也沒說只有
11/06 09:21
推
tonyxfg :
我可沒說造假,我只是說板上到處都是烏克蘭痛打俄
11/06 09:21
→
whitertiger :
烏克蘭可以貼戰報跟情報
11/06 09:21
→
tonyxfg :
羅斯的消息,我想這應該沒問題吧
11/06 09:21
→
andyken :
你也可以po盧比孔痛打烏軍啊,沒人說你不能po
11/06 09:22
→
jinkela1 :
報喜多過報憂
就會這樣啊
其實說到底就自爽加鴕鳥
11/06 09:22
→
tonyxfg :
舉例?俄國軍工廠
10月炸了8間;莫斯科因空襲停電;
11/06 09:22
→
jinkela1 :
你可以報導俄戰報
但烏方優勢報導會多很多而已
11/06 09:22
→
tonyxfg :
俄軍仍在自殺式渡河......等等,隨便看隨便都是啊
11/06 09:23
推
lc85301 :
崩崩崩
11/06 09:23
→
jinkela1 :
是量的問題
導致偏差
偏差的主因還是報喜不報憂
11/06 09:23
→
andyken :
你也可以po烏克蘭電廠被打爆幾間啊
11/06 09:23
→
andyken :
所以你在怪會po文的人不公正報導?
11/06 09:24
→
jinkela1 :
問那種問題不被當中共同路人或哪個版來的?會被
11/06 09:24
→
jinkela1 :
網路言論審查的
思想審查哦
怕
11/06 09:24
推
Sameddie :
還好啦,只要是事實大家都可以分享嘛
11/06 09:25
推
whitertiger :
俄方戰報少不就是軍事版支持俄羅斯的人少?人少還怪
11/06 09:26
→
whitertiger :
到網友不公平?
11/06 09:26
推
utn875 :
紅軍村的戰前人口和城區大小,相當於苗栗的竹南鎮
11/06 09:26
→
utn875 :
,這種規模的戰役要吹或酸之前,先思考吧,竹南居
11/06 09:26
→
utn875 :
然要打一年?
11/06 09:26
→
whitertiger :
你想公平可以兩方戰報一起報,也沒人說不行
11/06 09:27
噓
kouhenry :
笑死上禮拜po要合圍被噓爛
現在情報變有序撤退
這
11/06 09:27
→
kouhenry :
中立情報圖不是合圍是什麼
某些烏粉就是接受不了現
11/06 09:27
→
kouhenry :
實
11/06 09:27
→
whitertiger :
21個月,其實快兩年了
11/06 09:27
→
KrebikShaw :
我是去年看到這邊很多有人po說,紅軍村即將掉落,
11/06 09:27
推
Sameddie :
沒有包圍啦,烏克蘭不是有澄清
11/06 09:27
→
KrebikShaw :
我還真信了,結果我等了一年
11/06 09:27
→
andyken :
事實上就是世二軍打一個軍事排名跟我國差不多的變成
11/06 09:27
→
andyken :
長期消耗戰,大家當笑話在看而已
11/06 09:28
→
andyken :
要不是俄軍拉下臉學烏軍用無人機,只會越打越難看
11/06 09:29
→
whitertiger :
上禮拜情況不明朗怎麼知道是合圍?烏軍還有派增援進
11/06 09:29
→
whitertiger :
去打通撤退路線,算命的都不敢說是合圍,只有俄粉會
11/06 09:29
→
whitertiger :
信
11/06 09:29
推
poikz :
我想起去年的這時候
也是言之鑿鑿宣傳烏軍有督戰隊
11/06 09:30
→
poikz :
可是當時烏軍逃兵、擅離職守的消息還不少
11/06 09:30
→
poikz :
要報喜不報憂的話又何必發
還不只一篇
小組長發的
11/06 09:30
→
poikz :
情報文也提過
11/06 09:31
推
kauosong :
我軍轉進到有利防守位置。持續重創敵人
11/06 09:31
推
whitertiger :
烏軍還真是這樣在幹的,難得俄粉講對一件事
11/06 09:32
推
kauosong :
大本營戰報
我軍持續重創敵軍。只是調整防線越來越
11/06 09:32
→
kauosong :
退縮
11/06 09:32
噓
kouhenry :
要死的人嫌死的太慢wwww
所以說現在沒有烏粉
只有
11/06 09:32
→
kouhenry :
美粉
美爹消耗對手贏麻了
誰要代入烏克蘭啊
11/06 09:32
推
ez910115 :
矮油,沒美國時間跟往回翻,回去翻推文,‘類似‘
11/06 09:33
→
ez910115 :
反攻莫斯科’’之類的留言,大家一定有印象,還不
11/06 09:33
→
ez910115 :
少。這算不算吹捏
11/06 09:33
推
kauosong :
烏克蘭現在唯一的辦法只有把北約拉下水
11/06 09:33
→
tsbljonathan :
一個城市葬送俄軍超過十萬人也是值得了
11/06 09:34
→
KrebikShaw :
的確一直重創敵人啊,俄軍付出很多代價才拿下的
11/06 09:34
→
andyken :
看來很多人為大俄國被消耗感到心疼
XD
11/06 09:34
→
aeoleron :
不管啦
打贏小村莊就是我大俄國的偉大勝利
11/06 09:35
→
aeoleron :
這是我們俄國新一代的史達林格勒
偉大的人肉大軍
11/06 09:35
→
aeoleron :
死了上百萬人
打了四年前進了1.3%
11/06 09:35
→
aeoleron :
你們不懂啦
這是獨裁國家的美學
OK?
XD
11/06 09:35
→
andyken :
現在俄國都要開始跟中國借錢了,真的是越打越有錢
11/06 09:35
→
andyken :
我們現在是在見證世界第二打成世界笑話啊
11/06 09:36
→
whitertiger :
俄軍難道沒被重創?俄軍從蘇聯時期的裝甲洪流跟機械
11/06 09:37
→
whitertiger :
化步兵梯隊作戰,打到現在要用帝俄時期的堆屍流啃個
11/06 09:37
→
whitertiger :
前哨基地就打了快兩年,說沒重創才奇怪吧,還是你跟
11/06 09:37
→
whitertiger :
我說這是幻覺?
11/06 09:37
→
KrebikShaw :
我是不知道你們哪裡看的啦,jimmy的情報整理都會報
11/06 09:37
→
KrebikShaw :
烏克蘭的劣勢情報
11/06 09:37
→
kauosong :
請問一下:下個俄軍要攻略的城市是哪個?
11/06 09:38
→
whitertiger :
連反攻莫斯科這種反串言論都看不懂,我看是自己的問
11/06 09:38
→
whitertiger :
題吧
11/06 09:38
→
whitertiger :
樓上不會去問俄軍?我們看起來像俄軍嗎?
11/06 09:39
→
KrebikShaw :
就頓州最後那兩個大城,但難度比紅軍村大很多
11/06 09:40
→
andyken :
下個要先把康城打下來然後打德城,最後才是雙子城
11/06 09:41
推
Sameddie :
\八州/\八州/\八州/\八州/
11/06 09:41
→
andyken :
反正剩下都明年的事了,今年最多就是紅軍村淪陷收尾
11/06 09:41
噓
kouhenry :
Jimmy情報文是笑話吧
2023開始不是俄即將崩潰
就是
11/06 09:41
→
kouhenry :
快沒裝甲車2025只能反攻為守
他現在被打臉到不敢po
11/06 09:41
→
kouhenry :
智庫文了www
11/06 09:41
→
Sameddie :
蘇聯家當都打完了,我是覺得差不多了啦
11/06 09:42
→
Sameddie :
經濟也極限了,明年說不定就有結果了
11/06 09:42
推
kauosong :
雙子城打下來戰爭也差不多了
11/06 09:42
→
kauosong :
康士坦丁諾夫卡
可能是下一個
11/06 09:43
推
whitertiger :
說企鵝大的情報文是笑話?怎麼聽你形容的像是沒看過
11/06 09:45
→
whitertiger :
企鵝大的情報文一樣
11/06 09:45
推
kauosong :
拿下紅軍城的意義就是展望烏東三要塞
11/06 09:45
→
andyken :
康城已經在打了,已經開始嘗試從東南郊滲透
11/06 09:46
→
whitertiger :
一個紅軍村可以拖延俄軍快兩年,我看後面的要塞和大
11/06 09:46
→
whitertiger :
城市要打更久
11/06 09:46
→
KrebikShaw :
你要打這三個城,要付出打紅軍村好幾倍以上的犧牲
11/06 09:47
推
kobebrian :
要打下雙子城
再等五年吧
這五年還要持續推進+更大
11/06 09:47
→
kobebrian :
的傷亡XDD
11/06 09:47
→
rtwodtwo :
紅軍城打超過1年
雙子城想打多久
給個數啊
11/06 09:47
→
KrebikShaw :
我只能說俄軍加油了,反正人命也不值錢
11/06 09:47
推
Sameddie :
希望能打個30年,俄羅斯要撐住XD
11/06 09:47
推
turbojoeman :
打不贏
唉
11/06 09:47
→
kobebrian :
打個頓州打成八年抗戰也是服了
11/06 09:47
→
Sameddie :
打下去就對了
11/06 09:47
→
kobebrian :
還有
紅軍「村」…
11/06 09:48
推
kauosong :
紅軍城就是板上一個釘子。拔下後後面就會比較順勢
11/06 09:48
→
kobebrian :
?我聽說阿夫迪夫卡也是這個說法欸XDD
11/06 09:49
→
kobebrian :
被打臉幾次都不疼嗎
11/06 09:49
→
andyken :
五年是不用啦,照這進度應該後年有機會打到
11/06 09:49
推
hinanaitenco :
明年人力資源就撐不住了
打不到後年
11/06 09:50
→
hinanaitenco :
今年死傷創新高
11/06 09:50
→
hinanaitenco :
補員卻下降
11/06 09:50
→
andyken :
恩,阿瓦迪夫卡也是釘子、巴哈穆特也是釘子
XD
11/06 09:51
→
andyken :
俄軍這兩年是完全沒有休整一直輪人補人上來打
11/06 09:51
推
whitertiger :
後面的釘子可是越來越難拔,要確定很好拔耶
11/06 09:51
→
andyken :
空檔不會超過一周
11/06 09:52
推
rtwodtwo :
說要貼俄方消息的可以去問問前輩p97
他持續了2個多
11/06 09:53
→
rtwodtwo :
月
11/06 09:53
推
kauosong :
我就吃瓜看下去。看看烏東三城何時被拿下
11/06 09:54
推
aeoleron :
俄軍廢成這樣
中國還是不離不棄
11/06 09:55
→
aeoleron :
真的是讓人感動
11/06 09:55
→
aeoleron :
最好父子倆一家整整齊齊(
11/06 09:55
→
aeoleron :
俄方消息我發了十篇有吧
11/06 09:56
→
aeoleron :
這些俄國粉躲得可遠了XD
11/06 09:56
推
utn875 :
紅軍村城區大小是竹南鎮,雙子城各自都是合併前的
11/06 09:56
→
utn875 :
高雄市,十倍以上的尺寸,俄軍的兵力戰力比前兩年
11/06 09:56
→
utn875 :
降級太多,以特別軍事行動的規模是不可能打得動
11/06 09:56
推
kobebrian :
打到跟打下差很多
紅軍村都能撐一年多…
11/06 09:58
推
rtwodtwo :
雙子城還有旁邊的高地卡拉春山要塞
打到普丁死了我
11/06 09:59
→
rtwodtwo :
看都還摸不到
11/06 09:59
推
hinanaitenco :
俄軍比前兩年多吧
到今年前線人員都是增加的
11/06 10:00
→
aeoleron :
:不管啦
fighterbomber不算俄國人
11/06 10:01
→
aeoleron :
只要敢說我大俄軍壞話的都是反賊
11/06 10:01
→
aeoleron :
我只聽格拉西莫夫的
其他都是雜音
11/06 10:01
→
aeoleron :
俄國人哪有我們評論員懂俄軍
11/06 10:01
推
kobebrian :
俄軍就是徵兵啊
但要打下那兩個大城
這點兵是不夠
11/06 10:03
→
kobebrian :
填的
11/06 10:03
推
hinanaitenco :
俄軍現在前線都幾乎是募兵
不是徵兵
11/06 10:04
→
kobebrian :
打到現在俄軍傷亡過百萬
打下頓州看能不能破三百
11/06 10:04
→
kobebrian :
募兵接下來很困難了
俄國財政撐不住
所以我說接下
11/06 10:04
→
kobebrian :
來靠徵兵了
11/06 10:04
→
hinanaitenco :
烏也沒這麼多人可以消耗了
11/06 10:04
→
andyken :
俄軍現在前線人數大概是2022的三倍以上
11/06 10:04
→
kobebrian :
紅軍村戰場傷亡比1:5
你確定烏克蘭沒人消耗??
11/06 10:05
推
MrStone :
一個小村久攻不下
打成這樣其實有點丟臉
11/06 10:05
→
hinanaitenco :
戰場交換比你看看就好
很不准
11/06 10:05
→
kobebrian :
之後的康城雙城俄軍大概要用更高的傷亡比下去打喔
11/06 10:05
→
hinanaitenco :
看前線兵員跟補員速度
11/06 10:06
→
andyken :
應該說烏克蘭有刻意降低城戰強度,沒有把紅軍村打成
11/06 10:06
→
kobebrian :
不可能完全準但可以看出來俄軍得傷亡會越來越慘
11/06 10:06
→
kobebrian :
就這樣你紅軍村還打超過一年
哪來的勇氣打雙城呀
11/06 10:06
→
andyken :
巴哈姆特,事實上雙方也都沒力在打那種規模的城戰
11/06 10:06
推
kobebrian :
俄軍也是拼命從南北想戰略包圍紅軍村不敢強攻
才搞
11/06 10:08
→
kobebrian :
了這麼久
結果傷亡還是很慘
11/06 10:08
→
hinanaitenco :
我不太樂觀俄軍會越死越多
烏的軍援減少兵員也很多
11/06 10:08
→
hinanaitenco :
抓來的
軍隊素質不會變好只會變差
11/06 10:08
→
kobebrian :
事實上俄軍就是越送越多…
11/06 10:09
推
hinanaitenco :
沒數據佐證啊
事實上今年俄軍推進比起前兩年加速不
11/06 10:10
→
hinanaitenco :
少
11/06 10:10
→
andyken :
去年才是推進最多的一年,今年有略降但主要是去打設
11/06 10:12
推
MrStone :
以俄軍的推進速度還有交換比
大後方可以高枕無憂
11/06 10:12
推
kobebrian :
哪沒有數據佐證
美國不都公佈過傷亡人數了
11/06 10:12
→
andyken :
防低的頓南扎東才會佔一堆地
11/06 10:12
推
kobebrian :
2025年俄軍傷亡大約是前三年加起來的40-50%
這樣還
11/06 10:14
→
kobebrian :
不高喔
11/06 10:14
推
cloudfour :
是看哪邊野雞消息…今年整年速度比去年低不少統計
11/06 10:14
→
cloudfour :
數字一直都有吧
11/06 10:14
→
andyken :
要看是俄羅斯國防部的數字還是其他來源的數字
11/06 10:17
推
kobebrian :
川普8月有說
俄軍光今年陣亡的士兵就超過11萬人
去
11/06 10:18
→
kobebrian :
年整年也才9萬
11/06 10:18
→
kobebrian :
為了一個紅軍村就要死成這樣怎麼打雙城啊
11/06 10:19
→
andyken :
今年以頓巴斯的進度來說確實是偏低的,但有靠打烏
11/06 10:19
→
andyken :
南彌補一些落差
11/06 10:19
推
MrStone :
戰線那麼長。為何俄都正面硬剛要塞。繞過去打不是
11/06 10:23
→
MrStone :
更好
11/06 10:23
推
kobebrian :
因為可能會面臨側翼補給線的風險…而且烏東已經是
11/06 10:24
→
kobebrian :
民心相對友俄的
去打其他地方會更慘
11/06 10:24
→
kobebrian :
剛看統計
到上個月
估計烏軍陣亡80K
俄軍300K左右
11/06 10:25
→
kobebrian :
已經快1:4了欸
不知道誰會先沒人XDD
11/06 10:25
→
andyken :
有試著繞過去,但最後被撲滅了,現在那些地方要再
11/06 10:27
→
andyken :
硬肛一次
11/06 10:27
推
kobebrian :
兵力不夠的話很難繞
尤其戰場超級透明的
11/06 10:28
推
cloudfour :
每個月失地的公開統計都有,還有辦法掙眼說瞎話說
11/06 10:30
→
cloudfour :
今年比較快,很好奇那資料來源到底是哪個野雞情報
11/06 10:30
推
hinanaitenco :
統計看看就好
實際數字官方不會拿出來
11/06 10:30
→
hinanaitenco :
烏俄都一樣
11/06 10:30
→
andyken :
差點被繞成功了,因為守軍隱瞞戰情
11/06 10:30
→
hinanaitenco :
你拿最近12個月
跟上個12個月相減啊
11/06 10:31
→
andyken :
俄羅斯國防部的戰報就是他們的實際數字,那地圖是
11/06 10:31
→
andyken :
要給普丁看的
11/06 10:31
推
littleMad :
所以北約美國在前線的顧問找到了嗎
呵
11/06 10:32
推
hinanaitenco :
當我唬爛喔
11/06 10:33
→
littleMad :
一個紅軍村就要一年以上,打下整個烏東兩州又要多久
11/06 10:35
→
littleMad :
呢~
11/06 10:35
推
peterlee97 :
唉...
對烏軍士氣可能會有影響..
11/06 10:36
推
cloudfour :
就唬爛啊,睜眼說瞎話。地面爭奪各家圖源出入不大
11/06 10:38
→
cloudfour :
都算得出可信數字整體都比去年慢,只有你的未知野
11/06 10:38
→
cloudfour :
雞消息說比去年快
11/06 10:38
→
andyken :
我去找芬蘭黑鳥的好了,畢竟deepstate
有刻意降低
11/06 10:40
→
andyken :
更新頻率
11/06 10:40
推
douge :
台灣學烏克蘭就對了
11/06 10:40
推
cloudfour :
為什麼不繞過去。因為你繞的部隊實質上也被兩翼威
11/06 10:46
→
cloudfour :
脅,包圍敵人之前自己實際上也被三面包圍,矛頭如
11/06 10:46
→
cloudfour :
果不夠強大會輕鬆被撲滅。紅軍村這麼小都發生要包
11/06 10:46
→
cloudfour :
包不起來兩翼被針對導致進度緩慢,大城市更不用說
11/06 10:46
→
hinanaitenco :
最近12個月是2626
mile2
上個12個月是1596
mile2
11/06 10:47
→
hinanaitenco :
還說我唬爛
11/06 10:47
推
ez910115 :
deep就當作追認用的,地普畫紅色區塊就是烏方完全
11/06 10:49
→
ez910115 :
撤出,短期不打算反攻回來的地方,不然烏方還沒放
11/06 10:49
→
ez910115 :
棄的地方,第普會是灰色的
11/06 10:49
推
kobebrian :
其實以今年1-9月的進展是1532
去年1-9月的進展是15
11/06 10:51
→
kobebrian :
57
11/06 10:51
噓
ok020402 :
可悲烏克蘭被美國賣了
11/06 10:52
噓
aeoleron :
補個血
平衡報導
不要聽歐美胡說
11/06 10:52
→
aeoleron :
為了一個小村莊打了一年半
11/06 10:52
→
aeoleron :
世界第二真的好強@@
贏麻了~
11/06 10:52
推
kobebrian :
然後24年的9-12月損失1100左右
所以是去年年底的進
11/06 10:53
→
kobebrian :
展比較快
今年到年底你覺得還能多多少?肯定少很多
11/06 10:53
→
kobebrian :
所以24年跟25年相比
25年本來進度就是慢下來的
你
11/06 10:53
→
kobebrian :
用12個月內的發展會直接算到24年底進展快的時候
11/06 10:53
→
andyken :
ISW的啊,但ISW很多回朔的因為他都是看定位畫圖
11/06 10:54
→
kobebrian :
如果我算的有不對
歡迎你打臉
11/06 10:54
→
andyken :
你總不能說那裏有俄軍單兵被炸就是整個佔領,現在連
11/06 10:54
→
andyken :
插旗都不一定有佔領了,雙方都在玩極限滲透
11/06 10:55
→
kobebrian :
我覺得他直接用12個月回推就很瞎
人家就是說2025的
11/06 10:55
→
kobebrian :
整體進展比24少很多
損失還增加
結果他直接給你算
11/06 10:55
→
kobebrian :
到24年底
11/06 10:55
推
QQ5566 :
原來如此
撐這麼久好強悍啊
11/06 11:01
→
andyken :
應該是要算去年2~12月跟今年1~10月
11/06 11:02
→
andyken :
更正,3~12月
11/06 11:03
→
cloudfour :
喔…我懂了,原來不是消息野雞,是算法啊….去年1
11/06 11:12
→
cloudfour :
1.12月俄國就佔了近1000平方公里,一年近1/4-1/5的
11/06 11:12
→
cloudfour :
量直接算給今年,你厲害。唬出新高度
11/06 11:12
推
ez910115 :
無人機都可以插旗ww.所以看第普再來講最穩,我也怕
11/06 11:15
→
ez910115 :
被打臉rww,用第普講,烏吹總沒話說了吧。大致上知
11/06 11:15
→
ez910115 :
道第普的標準就是,俄方前線一定上灰色,有點距離
11/06 11:15
→
ez910115 :
的第二線才給紅色。
11/06 11:15
噓
aeoleron :
神秘帳號是鍵盤壞了是不是xd
11/06 11:22
→
aeoleron :
你能講國語嗎
老鐵
11/06 11:23
噓
yesyesyesyes :
你的備註工三小,人家內文都說不用"撤離"
11/06 11:28
→
yesyesyesyes :
一堆人眼睛有問題是不是?
內文都說得很清楚,還在
11/06 11:29
→
yesyesyesyes :
扯什麼撤離,
是驅逐,看不懂中文嗎?
11/06 11:29
噓
aeoleron :
俄軍不是史詩大勝嗎
俄國粉絲怎麼這麼生氣氣呀XD
11/06 11:31
推
yesyesyesyes :
上次庫斯克反攻,烏被殺到丟盔棄甲,烏吹還不是吹噓Y
11/06 11:32
→
aeoleron :
打完小鎮就要打基輔了不是嗎?再兩週~
11/06 11:32
→
yesyesyesyes :
是有秩序的撤離
,
是忘記還是害怕想起啊
11/06 11:32
→
yesyesyesyes :
我專門打臉文盲啊,內文都說是驅逐非撤離
11/06 11:33
→
yesyesyesyes :
烏吹還不敢正面答覆
硬要扯到是撤退
11/06 11:33
噓
aeoleron :
欸不是
大本營不是說好
11/06 11:35
→
aeoleron :
要包圍殲滅烏克蘭精銳部隊
一舉殺光
11/06 11:35
→
aeoleron :
啊怎麼又給人家跑了
?
11/06 11:35
噓
yesyesyesyes :
ㄟ不是,原文都刻意強調不是撤退,你還在抬槓?Y
11/06 11:36
→
andyken :
ez說的沒錯,其實很多osint都這樣畫,本來就不可能
11/06 11:37
→
andyken :
像ISW那樣控制區都連在一起
11/06 11:37
推
rtwodtwo :
開地圖砲嘲諷可以檢舉了
11/06 11:37
→
andyken :
這消息的是紅軍村沒有撤得很好,但旁邊的還不錯
11/06 11:38
噓
yesyesyesyes :
還在徹??
原文的第一段寫什麼??
唸出來
11/06 11:39
→
yesyesyesyes :
你的心態就跟某些人一樣
,
是轉進非敗退
11/06 11:39
噓
aeoleron :
還有俄方自己在提庫斯克這奇恥大辱喔
笑死
11/06 11:42
→
aeoleron :
侵略方被人家反攻打進後院
11/06 11:42
→
aeoleron :
堂堂俄國本土被人家開美軍戰車進進出出
11/06 11:42
→
aeoleron :
靠自己還不行
還要跑去跪求北韓出兵救他
11/06 11:42
→
aeoleron :
俄國帳號都不提這傷心事
竟然有人還吹的當寶xd
11/06 11:42
→
andyken :
所以兩鎮有一鎮沒有撤好有人被殺,這敘述有何問題?
11/06 11:42
→
andyken :
不然說紅軍村跑路沒跑好有人掛掉,這樣應該比較好
11/06 11:43
噓
aeoleron :
就空虛覺得冷
沖出來抬槓吧
11/06 11:44
→
aeoleron :
咱們大本營說好要包圍殲滅烏克蘭主力
11/06 11:44
→
aeoleron :
看來又失敗了捏
又被人家走光
11/06 11:44
→
aeoleron :
難怪氣成這樣
11/06 11:44
→
andyken :
庫斯克撤退當然有人死,但也不是某些人說的橫屍遍野
11/06 11:45
→
andyken :
當然有些無損的重裝備沒撤走是比較難看一點
11/06 11:45
推
whitertiger :
俄粉在那咬文嚼字真難看啊,現實烏軍是撤離紅軍村沒
11/06 11:50
→
whitertiger :
錯,在那計較什麼是不是撤離,也不會改變俄軍花了21
11/06 11:50
→
whitertiger :
個月打的很難看這件事
11/06 11:50
推
ez910115 :
撤離還是潰退也不會改變事實,這也能吵?@@不如來
11/06 11:59
→
ez910115 :
想想午餐跟下午怎麼摸魚比較快
11/06 11:59
推
hahabis :
居然還有鵝粉把反串的拿出來講耶
11/06 12:16
→
hahabis :
老版友有哪個人在講反攻莫斯科的?
11/06 12:17
推
ez910115 :
話說回來,因為烏方現在是防守方,所以第普的灰色
11/06 12:27
→
ez910115 :
區域,看作是俄方兵力所及之處,一也沒問題
11/06 12:27
噓
s952013 :
烏賊連打敗仗也能吹,可憐哪XD
11/06 12:30
推
mrsix :
烏克蘭現在就像當年國共內戰的國民黨一樣輸掉整個大
11/06 12:41
→
mrsix :
陸敗退到台灣,然後說什麼要勵精圖強再次反攻,然
11/06 12:41
→
mrsix :
後就沒有了。
11/06 12:41
推
mrsix :
現在烏克蘭應該也沒辦法搞出當年對日抗戰末期的豫
11/06 12:52
→
mrsix :
湘桂會戰,也就是日本的一號作戰或大陸打通作戰,只
11/06 12:52
→
mrsix :
能靠無人機打打游擊騷擾一下俄羅斯。
11/06 12:52
推
mrsix :
現在俄國就是好整以暇慢慢打,反正國家夠大資源夠多
11/06 12:59
→
mrsix :
經得起消耗,反而烏克蘭錯過了見好就收的時機,沒搞
11/06 12:59
→
mrsix :
好就是滅頂之災。
11/06 12:59
噓
aeoleron :
像中共一樣舔日才是識時務者
對不對xd
11/06 12:59
推
ez910115 :
能搞啊,只是時代變了,現代打法不玩大規模會戰
11/06 13:00
推
ez910115 :
,大家都不想一下就死這麼多人
11/06 13:03
推
mrsix :
反正歐美也是見風轉舵,烏克蘭對歐美也不是什麼多
11/06 13:03
→
mrsix :
重要的國家,最後被俄國併吞後,歐美還是會給自己
11/06 13:03
→
mrsix :
找個台階下,看看怎麼樣和俄國瓜分這塊蛋糕
11/06 13:03
推
hahabis :
娜比烏琳娜都不知道警告過幾次鵝國經濟了
11/06 13:06
→
hahabis :
只有鵝吹還在那邊家大業大禁得起耗
11/06 13:06
→
wowu5 :
當年國共內戰原來是打幾年只有幾%的領土增減嗎?
11/06 13:08
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andyken :
沒事,俄羅斯正在跟中國借錢,有中國打錢輸不了的
11/06 13:09
→
andyken :
國共內戰輸得那麼慘也敢跟烏俄戰爭比
XD
11/06 13:09
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andyken :
俄羅斯都拿大北方戰爭來說嘴,人家要打21年
11/06 13:12
噓
kouhenry :
中國都不知道崩幾次
外國聽床蝨就比較靈?
靈的話俄
11/06 13:20
→
kouhenry :
早崩潰了
11/06 13:20
→
andyken :
就已經跟中國借錢,不用怕了,大家可以不用再討論
11/06 13:23
推
hahabis :
原來鵝國的央行總裁是聽床師阿
XDDDDDDDD
11/06 13:36
→
hahabis :
無知不是問題,問題是暴露出來
11/06 13:38
→
hahabis :
就算輸不了,已經付出的代價就非常驚人了
11/06 13:39
→
hahabis :
版上已經很多篇文章討論了,鵝粉可能根本沒在看
11/06 13:39
→
hahabis :
最後一點,當年蘇聯垮台也是毫無徵兆的
11/06 13:40
→
luzzwang :
這邊打完再來是看庫皮樣斯克跟利曼吧!利曼補給線
11/06 13:41
→
luzzwang :
公路被切,城區被滲透,謝維爾斯克也三面包圍,康
11/06 13:41
→
luzzwang :
城反而應該比較慢,會把北線這塊吃下吧
11/06 13:41
推
kobebrian :
A大眾你一直按到噓
提醒你一下
11/06 13:54
推
VincentQQ :
ton不會自己整理一下俄羅斯好棒棒的影片來喔
11/06 14:00
→
aeoleron :
說好的三面包圍紅軍村
俄軍全面優勢
輕鬆輾過
11/06 14:06
→
aeoleron :
怎麼到11/6了還是沒打下來呀
11/06 14:06
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aeoleron :
普丁下聖旨底線11月中旬
行不行啊老大
11/06 14:06
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aeoleron :
可憐中國人到底要繳笑親費繳多久
11/06 14:07
→
andyken :
庫皮比較有機會,後面兩個是一起的,雖然那裡烏軍兵
11/06 14:37
→
andyken :
少但指揮官比起來相對精明很多,沒那麼容易失守
11/06 14:38
推
ez910115 :
上面那種還是少說一點吧,被打的不是你侵略的也不
11/06 14:39
→
ez910115 :
是你,感覺就像在給烏克蘭招黑。說孝親費台灣也駕
11/06 14:39
→
ez910115 :
輕就熟
11/06 14:39
→
ez910115 :
。我說400f
11/06 14:40
推
aeoleron :
笑了
戳穿俄國吹牛就生氣氣
心態也太脆弱了八
11/06 14:50
→
aeoleron :
俄軍廢到連個小村子都打一年多
11/06 14:50
→
aeoleron :
自己廢就認了
還要說成別人在捧烏
11/06 14:50
→
aeoleron :
說了事實就傷到中國人民的感情了嗎
11/06 14:50
→
aeoleron :
要不要再看一次中國割讓多少領土給俄國?
11/06 14:50
噓
kouhenry :
不套帽子不會說話是吧
匪諜就在你身邊是吧
每天紮
11/06 15:04
→
kouhenry :
中國稻草人罵
真是拉低本版討論水準
11/06 15:04
推
ez910115 :
就low啊,zz。算我敗了
11/06 15:17
噓
aeoleron :
大老遠跑來台灣論壇
洗了半天洗失敗還崩潰破防
11/06 15:19
→
aeoleron :
真的是拉低水準
11/06 15:19
→
aeoleron :
問一些簡單的問題為什麼這麼崩潰呀?
11/06 15:19
推
Sameddie :
還好吧,戰況很快就會倒向烏軍了,大家別再吵了QQ
11/06 15:26
推
ez910115 :
(我以前也是這樣發文超屁的,呵,不堪回首w
11/06 15:31
推
Sameddie :
情勢蠻明顯的,俄軍就越打越沒力了,烏軍收復失土也
11/06 15:32
→
Sameddie :
只是時間問題
11/06 15:32
噓
aeoleron :
為了保持高品質高水準
大家來回歸簡單軍武分析
11/06 15:50
→
aeoleron :
為什麼堂堂俄軍
打個小村子要打一年多?
11/06 15:50
→
aeoleron :
俄軍大師有人要回答嗎?
11/06 15:50
→
Sameddie :
俄軍就爛,沒辦法讓烏克蘭使出全力...
11/06 15:57
→
Sameddie :
可惜了2.5俄羅斯
11/06 15:57
→
Sameddie :
庫皮揚斯科也要被烏克蘭收復了,俄羅斯真慘
11/06 15:58
推
MrStone :
不知道俄還能撐多久
佔領頓州應該就沒力了
11/06 16:00
推
Sameddie :
年底說不定就沒力了,各種被炸
11/06 16:04
噓
aeoleron :
我還在等高水準俄軍大師的分析
11/06 16:07
→
aeoleron :
可愛反串串不要來亂
11/06 16:07
推
Sameddie :
說的是事實啊...俄軍可能還撐不到年底勒
11/06 16:09
→
Sameddie :
烏克蘭明年初可能就開始反攻了
11/06 16:09
→
luzzwang :
三面包圍慢慢打不就單純圍點打援嗎?這幾個月烏軍
11/06 17:40
→
luzzwang :
不是調一堆部隊來打北邊突出部要解圍,西帥都親自
11/06 17:40
→
luzzwang :
來兩次了,然後打進去過幾天通通都被反推
11/06 17:40
推
cloudfour :
交換比太醜,稍微有點軍事sense的俄粉都不敢用老套
11/06 18:11
→
cloudfour :
圍點打援來救場了,剩一些後知後覺的還再套公式
11/06 18:11
→
andyken :
突出部北方已經被滅了,有一堆影片定位證明,如果
11/06 18:15
→
andyken :
現在還有人吹那邊俄軍怎樣,可能看的圖資不知多扯
11/06 18:15
推
kobebrian :
本來就沒有什麼三面包圍吧…
11/06 18:16
→
andyken :
現在俄軍不會再去碰那邊,會先把紅軍村搞定再說
11/06 18:16
→
kobebrian :
烏克蘭應該是蠻歡迎俄羅斯繼續用1:4
1:5的傷亡換推
11/06 18:17
→
kobebrian :
進
11/06 18:17
噓
aeoleron :
小村莊打了一年半
原來不是鵝軍辦事不利
11/06 18:18
→
aeoleron :
不是一群王八蛋
禽獸
畜生
寄生蟲
11/06 18:18
→
aeoleron :
是我們鵝軍大英雄
故意要打久一點
XD
11/06 18:18
→
andyken :
確實消滅那個突出部多花了些時間,但現在連拉多夫
11/06 18:20
→
andyken :
這種很純的俄方來源都不會再去吹那裡,就是已經就
11/06 18:20
→
andyken :
被放掉了,反正打完紅軍村再回去打就好,只是前面
11/06 18:20
→
andyken :
的人就白死而已
11/06 18:20
→
andyken :
花了一年多圍點打援...啊不就還好烏克蘭沒資源這樣
11/06 18:22
→
andyken :
浪費,不然不知會被西方媒體酸成怎樣...
11/06 18:22
→
cloudfour :
去年年底俄軍的兩翼包圍就被無人機一直揍,揍到進
11/06 18:37
→
cloudfour :
度緩慢俄兵都拍片補給卡車被撞毀塞整條路,最後口
11/06 18:37
→
cloudfour :
袋也縮不上,都不好說是誰在圍點打援了。你圍點打
11/06 18:37
→
cloudfour :
援兩個月,人家已經打你快一年了…
11/06 18:37
推
goodapple807 :
俄粉烏粉大戰,精彩啊
11/06 21:05
→
goodapple807 :
比戰報還精彩,多吵點
11/06 21:05
→
orz811017 :
單純想酸烏粉的大有人在
11/06 21:12
推
goodapple807 :
呃,我看兩邊都很酸吧
11/06 21:52
→
gm3252 :
俄羅斯繼續下去會被滅國吧真是意想不到
11/06 22:09
推
whitertiger :
會幫綁架兒童去賣的土匪講話,我看是沒資格說別人吧
11/06 23:53
推
whitertiger :
我看討厭俄粉的也不少人
11/07 00:09
推
bellas :
鵝軍先生夠多的人吧
11/08 09:41
→
bellas :
烏軍生不出來
沒辦法
但要佔領越多人就要越多
鵝鵝
11/08 09:42
→
bellas :
鵝鵝鵝
11/08 09:42