Re: [討論] 如何保護小孩免於地震災害
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作者: takomalu (～(╴△╴)～)
標題: Re: [討論] 如何保護小孩免於地震災害
時間: Wed Nov 9 22:09:46 2022
※ 引述《PyTorch (打工主義倡議協會)》之銘言：
43
: 先回答為什麼我不生小孩好了 : 如果先不考慮醫學能預判的情況 : (新聞很多沒有預判生下來的) : (不信你去看看特教班) : (或是兒童癌症醫院) : 今天如果小孩出生就有病 一生痛苦不已 : 請問 這是誰的責任? : 0. 父母的責任? 父母是基因的提供者 母親是發育環境的提供者 : 小孩生下來就有病 應該是父母的責任吧? : 1. 小孩的責任? 請問小孩是決定他自己出生的人嗎? 他為什麼要負責?2. 人類社會的責任
Ok der
就像我也同意收入不夠或是無法教育小孩的人不生也是他們的事情
如果他們要生 最後就是社會承擔而已
至於你說你無法負責 那就是你覺得你辦不到
放棄也是種選項
但是不至於其他人都辦不到
直接幫所有打工人說他們都不要生算了就有點多餘了
有的人收入夠 也有教養小孩的能力
他們要生有啥問題？
人生在世拿麼多困境 連勝文也說自己一生充滿皺褶啊
就像創角的時候你的角色自帶debuff
不過還好人生的重點是到死之前的所作所為
反正開局好手好腳的人 最後一事無成的多的是
有debuff的話 社會對你成功的門檻還低一點 科科
搞不好還可以去當激勵學大師 靠嘴演講就可以吃飯 :D
生小孩之前 我們都做過基因篩檢
最後我家老大還不是有色弱的問題
雖說不是什麼重大基因疾病
但是在他眼裡 遠處的樹葉不管是紅色橘色黃色 都是各種深淺的綠色
直到接近到某個距離之後 他才能辨識的出來
所以他在秋天路上坐車看外面的風景 葉子是會隨著距離遠近不斷變色的
有時候真好奇他看見的景色
這是他跟別人不一樣的地方 你能不能從中獲得什麼幫助 那就是看你的機遇或努力
我沒資格跟他說你可以做什麼還是不行
我就是把他放上人生起跑線 然後幫他準備開始他的人生而已
--
「只有不出現在人類面前的狗不理，才是好的狗不理。」
-- 狗不理殺手
--
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→
PyTorch :
他色弱這樣能開車或是當醫生嗎?
11/09 22:22
→
takomalu :
色弱又不是色盲
紅綠燈看得懂沒問題der
11/09 23:02
→
takomalu :
如果拿近或光打強一點
他的辨色力就好了
相當神奇
11/09 23:04
→
PyTorch :
你定義小孩生命從甚麼時候開始?
11/09 23:08
從受精發育開始？
→
PyTorch :
你說"人生在世那麼多困境"
這沒有回答我的問題啊
11/09 23:09
→
PyTorch :
只是在轉移焦點抽換概念
11/09 23:09
→
PyTorch :
連勝文有沒有困境
跟我的問題無關阿
11/09 23:10
你的焦點在哪？
→
PyTorch :
如果小孩色盲不能當醫生或不能開車
11/09 23:10
→
PyTorch :
你能負責嗎?
11/09 23:10
就只是跟你說
推
barbarian72 :
如果小孩不想當醫生也不想開車，父母要負什麼責任？
11/09 23:12
你說父母要考慮小孩未來的一切
然後幫他們負責到底
→
PyTorch :
問題在於不知道他想不想
如果他想呢
11/09 23:22
這是幹話
噓
PyTorch :
在我看來他的回答就是小孩要無怨接受父母的安排
11/09 23:26
父母的目的是讓小孩可以獨立照顧自己
→
PyTorch :
為什麼要負責?
這很簡單啊
你是給他基因的人
11/09 23:27
接下來是他們的事情
→
PyTorch :
那基因有問題
不就是你該負責嗎?
11/09 23:27
他們成年進入社會之後
就變成社會的責任了
→
PyTorch :
我今天如果去吃飯
然後食物中毒
當然是提供食物的人要負
11/09 23:28
就連富有的父母都不可能照顧一輩子
更遑論普通的家庭
→
PyTorch :
則阿
11/09 23:28
啊
還是說你是在講除了那種超級富有的夫妻以外都不用生小孩？
推
barbarian72 :
所以未來某一天你基因出問題，你也會叫你父母負責囉
11/09 23:28
你是不是覺得被社會階級壓得喘不過氣來？
→
barbarian72 :
？
11/09 23:28
→
barbarian72 :
那請問是要怎麼負責？
11/09 23:28
→
PyTorch :
他們也是老害
老害永遠只會那一套
會說他們也是這樣過來
11/09 23:29
我為什麼要負責？
你想過嗎？
→
PyTorch :
反正就是
我也受過苦所以你受苦沒甚麼好抱怨的邏輯
11/09 23:29
如果他當不了醫生或不能開車
→
barbarian72 :
原來又是個巨嬰啊，那就不意外了，沒興致了，不玩了
11/09 23:30
解決方法明明就很多
為啥是父母來負全責？
→
PyTorch :
用這種發明的邏輯可以把所有自己的過錯都推掉
11/09 23:30
你是父母得要一輩子幫小孩包山包海被啃到死的那種觀念嗎？
→
PyTorch :
因為別人也怎樣
所以你怎樣就變成正當的
11/09 23:31
如果是的話
我們也是雞同鴨講
:)
→
PyTorch :
因為別人也闖紅燈
所以我闖紅燈也是正當的
11/09 23:31
如果他當不了醫生
然後他是個超級當醫生的料
→
PyTorch :
常見的邏輯謬誤
11/09 23:31
那是社會的損失
不然就是有其他方法可以輔助他當醫生
→
PyTorch :
"你是父母得要一輩子幫小孩包山包海被啃到死的那種觀念똢
11/09 23:33
老婆五舅
生物教授
他那邊就有辨色力問題
→
PyTorch :
有些罕病兒童就是這樣哦
譬如腦袋受損的
11/09 23:33
他做實驗的時候是他老婆跟學生來幫他看啊
→
PyTorch :
譬如唐氏症阿
11/09 23:33
這個社會又不是只有你自己
周圍有人可以幫忙der
推
PyTorch :
所以你覺得腦袋受損的成年
父母就應該把他們丟出去自生自
11/09 23:35
如果他不能開車
→
PyTorch :
滅嗎?
11/09 23:35
推
heartlock :
唐氏症訓練後可以生活自理，賺取基本的生活費，不要看
11/09 23:36
不是在打廣告
但是代步交通工具很多啊
:)
→
heartlock :
不起唐氏症的人
11/09 23:36
人不是獨自活在人類社會裡
這些事情都可以解決的
→
PyTorch :
那更嚴重的智力缺陷或是精神病呢?
11/09 23:36
所以說最後都會是人類社會的責任
→
PyTorch :
成年就該丟出去自生自業?
11/09 23:37
→
PyTorch :
我沒有瞧不起唐氏症的人
我很同情他們
11/09 23:37
→
PyTorch :
它們父母因為自私的選擇生它們下來
11/09 23:37
推
heartlock :
父母負責就是提早訓練他和安排他成年後的生活，不要非
11/09 23:39
→
heartlock :
黑即白過度推論只會問責不看行為
11/09 23:39
→
PyTorch :
那如果我開車把人撞到變植物人
只要安排他住進醫院
11/09 23:40
不是喔
他開局運氣不好
首抽到有debuff
→
PyTorch :
是不是也能得意洋洋宣揚我很負責
11/09 23:40
我們可以跟他一起找解法
不過最後他得要學會自己照顧自己或是尋求社會的幫助
→
heartlock :
幹！有多少基因缺陷是驗不出來的你知道嗎！
11/09 23:40
不然你是支持基因改造完美嬰兒的那派嗎？
→
heartlock :
你會批評別人過度推論，那你現在在做什麼？
11/09 23:41
→
PyTorch :
我知道阿
所以我才說
不能負責任就不要生小孩
11/09 23:41
→
PyTorch :
我就是無法負責有甚麼基因風險
所以才選擇不生小孩
11/09 23:41
餐廳有一定的衛生規章
出問題是他們負責
推
heartlock :
你不生很好
11/09 23:42
人類生育小孩是種亂數組合
沒有規章吧？
→
PyTorch :
我也這麼認為
11/09 23:46
我想不出來除了做基因編輯以外可以高機率獲得完美小孩的方法
→
PyTorch :
takomalu好像誤會我的意思了
11/09 23:46
→
PyTorch :
既然你定義
小孩生命從受精發育開始
11/09 23:47
→
PyTorch :
那你說的"直接扼殺那些原本有機會出生的小孩生命"
11/09 23:48
→
PyTorch :
應該是反對墮胎而不是反對避孕吧
11/09 23:48
→
PyTorch :
我也是反對墮胎的
但我支持避孕
11/09 23:48
→
PyTorch :
你好像誤會我討論的是墮胎
但我要講的一質都是避孕
11/09 23:49
所以我說...
從一個人的言論可以側寫理解他們過去的經歷和現在的狀態
→
PyTorch :
墮胎的問題在於
沒有問過小孩意願就把他剁掉
是有問題的
11/09 23:50
重點不是什麼支持生不生
→
takomalu :
避孕我不反對啊？我反對的是絕育
你也誤會了什麼吧？
XD
11/09 23:51
我更好奇的是人們為什麼會支持或是推廣他們的言論
→
takomalu :
然後事實上
我對於墮胎並沒有特別反對
也不特別支持這樣
11/09 23:54
你覺得你的父母應該對你負責到底嗎？
→
PyTorch :
那不然你說"直接扼殺那些原本有機會出生的小孩生命"
11/09 23:56
所以你目前的狀態是被卡死在什麼地方嗎？
→
PyTorch :
這是甚麼意思?
11/09 23:56
沒辦法自救所以才希望別人能來幫你負責一切？
→
PyTorch :
"小孩生命"應該是已經受精發育的吧
11/09 23:56
還是說父母就幫你安排了到目前的人生
強迫你接受
然後不幫你負責？
→
PyTorch :
那這樣意思不就是說墮胎?
11/09 23:57
→
PyTorch :
還是我有哪邊誤會了嗎?
11/09 23:57
→
PyTorch :
我大概理解到你說的社會責任
11/09 23:57
→
PyTorch :
你大概是左派的支持者
認為個人拉的屎
整個社會要幫忙擦
11/09 23:58
→
PyTorch :
屁股
11/09 23:58
→
PyTorch :
如果你有這種假設
那當然想生救生
反正是社會的責任
11/09 23:59
→
PyTorch :
如果小孩痛苦
那也就推給社會就好
父母可以免責
11/09 23:59
→
PyTorch :
這也是常見的左派論述
所以他們很愛拿稅金發給窮人家小孩
11/10 00:00
→
PyTorch :
但這種體制是有很大問題的
雖然說資本家很爽
11/10 00:01
對喔
在美國的話
你會看到唐氏症和罕見疾病的兒童跟父母上街
→
PyTorch :
但這種低端人口一直生一直消耗社會資源
11/10 00:02
很遺憾他們開局首抽的不好
推
barbarian72 :
又開始扣帽子了（攤手
11/10 00:02
然後他們的父母會比較辛苦的帶他們成長
→
PyTorch :
會給社會沉重的負擔
11/10 00:02
大多數都會藉由社會資源補助來讓他們自立
→
takomalu :
在你開始轉板區之前
你要不要先說一下你是不是覺得你爸
11/10 00:07
因為父母會死
社會福利才是最後接手的責任者
→
takomalu :
媽應該要幫你現在的人生負責到底啊？
11/10 00:07
我來美國發現的一個差異就是
→
PyTorch :
我們就事論事
你不需要知道我的個人隱私訊息
11/10 00:08
以前在台灣
很少能看到這些小孩或是成人在路上
→
PyTorch :
"社會福利才是最後接手的責任者"
不就是說社會福利最後要
11/10 00:09
在美國則是去逛賣場超市比較常看見
→
takomalu :
原來是這樣啊
那好吧
如果你爸媽不用幫你負責到底
別人
11/10 00:09
我想也是因為這邊的社會有盡量在輔助他們
讓他們可以安心出門
→
PyTorch :
負責擦屁股?
11/10 00:10
台灣近幾年在這方面有不少進步
希望可以持續啦
→
takomalu :
的爸媽也不用負責到底啊
他們負他們該負的責任就好了吧?
11/10 00:10
但是這跟父母包到底沒啥關係
因為大多數的父母包不到底
→
PyTorch :
別人可能天生精神病阿
例如
Rosemary
Kennedy
11/10 00:12
所以我說最後是社會的責任
→
PyTorch :
那你覺得Rosemary
Kennedy的爸媽要不要負責到底?
11/10 00:12
→
PyTorch :
"試著負責到底"
跟
"負責到底"
意思不太一樣哦
11/10 00:16
推
barbarian72 :
就事論事個鬼，你只是強加自己的論點給別人，你根本
11/10 00:17
我說的不是這種狀況吧？
我不是說父母應該要跟社會一起輔助他們自立嗎？
→
barbarian72 :
不想了解另一方在說什麼，不知人間疾苦，在那高談闊
11/10 00:17
當然有些沒辦法自立的是另外一回事啦
→
barbarian72 :
論，大放厥詞，你的論點誰都說服不了，你只能自欺欺
11/10 00:17
社會福利就是這時候上場的
→
barbarian72 :
人，你是不是以為自己的論點天下第一？這麼厲害，你
11/10 00:17
→
barbarian72 :
怎不出來開宗立派宣揚論點，只敢在網路上鍵盤嘴砲，
11/10 00:17
→
barbarian72 :
把你的論點拿出來給公眾檢視阿，你要真這麼厲害，還
11/10 00:17
→
barbarian72 :
要在這屁一堆？結果誰都說服不了，你就是個中二病末
11/10 00:17
→
barbarian72 :
期的屁孩而已
11/10 00:17
誰把你丟出去自生自滅嗎？
→
takomalu :
你是說他父母直接把她遺棄去哪裡嗎？沒有照顧她生活？
11/10 00:17
還是類似的問題
你是覺得你的父母對你負責的不夠
沒讓你過上好日子還是怎樣？
→
takomalu :
72直接踹機開大耶
XD
11/10 00:17
還是說他們在你想要自立的時候
還阻礙你尋求自我追求
然後又不肯負責？
→
PyTorch :
人身攻擊我就先檢舉了
你如果夠成熟就得為自己言論負責
11/10 00:20
如果你能自稱是打工族
都已經上班了
該能自己解決事情了吧？
推
barbarian72 :
我敢講就沒在怕，被桶有什麼了不起？起碼，我不會強
11/10 00:21
我真的非常好奇造成你的想法後面的背景
XD
→
barbarian72 :
加自己的錯誤觀念給別人，不認同你的都是錯的
11/10 00:21
→
barbarian72 :
我證據都在上面，都給你了，就算你要告我，我也沒在
11/10 00:22
→
barbarian72 :
怕，有本事就來
11/10 00:22
→
PyTorch :
做人身攻擊的人好意思罵人屁孩嗎?
11/10 00:22
→
barbarian72 :
這叫人身攻擊喔，你還太嫩了，小朋友
11/10 00:22
→
PyTorch :
所以barbarian72承認罵我"中二病末期的屁孩"嗎?
11/10 00:23
→
takomalu :
好喔
你各位繼續
我中離測東西去
XD
11/10 00:23
→
barbarian72 :
好啦，不要轉移話題，你還沒回答章魚大的問題，我看
11/10 00:23
→
barbarian72 :
你要繼續扮小丑鬧笑話到什麼時候
11/10 00:23
→
PyTorch :
你敢成任我就敢提告
怕你不敢而以
11/10 00:23
→
barbarian72 :
證據在上面，你眼睛沒瞎應該看的到
11/10 00:23
→
PyTorch :
我如果聖誕節回台灣
一定找你去法院泡茶
11/10 00:23
→
barbarian72 :
來阿，等你
11/10 00:24
→
PyTorch :
反正我回台灣度假
時間很多
怕你要跟公司請假而以
11/10 00:24
→
barbarian72 :
我積假也很多，我不覺得我說的有哪一點是錯的
11/10 00:24
→
PyTorch :
幫你蕭蕭積架
那我也是功德一件
11/10 00:25
→
PyTorch :
回takomalu
他爸給他做了手術結果反而更生活不能自理
11/10 00:25
→
barbarian72 :
你就是個強加自己論點，不認同你的人都是錯的不成熟
11/10 00:26
→
barbarian72 :
中二病屁孩，這樣夠清楚了嗎？
11/10 00:26
→
barbarian72 :
不承認也沒關係，因為你的行為就是如此
11/10 00:27
→
PyTorch :
barbarian72記得把積假留到聖誕節
11/10 00:27
→
PyTorch :
我哪有說不認同我的都是錯的
11/10 00:27
→
barbarian72 :
我敢講就敢承擔，與你不同
11/10 00:27
→
PyTorch :
我都是對不懂的人曉以大義
讓它們明白自己想法有甚麼缺失
11/10 00:27
因為我是站在生殖派這邊的啊？
→
PyTorch :
我不敢承擔啥?
你說說看
11/10 00:28
讓人類小孩持續出生
讓人類社會持續演進
→
barbarian72 :
你怎麼能證明你是對的？講出曉以大義這四個字？這樣
11/10 00:29
沒有新的世代辦不到欸
→
barbarian72 :
還敢說你不是在強加自己的觀點，不容同你的人都是錯
11/10 00:29
這就是為甚麼我認為人類滅絕是生死交關的嚴重問題
→
barbarian72 :
的
11/10 00:29
然後另一派不覺得
因為大多數的覺得自己死一死就算了
管他人類下一代三小？
→
barbarian72 :
什麼叫大義？你說的就是大義？別人說的就不是大義？
11/10 00:30
→
PyTorch :
我只是說明我的論點
邏輯清楚的說明
沒有說我一定對阿
11/10 00:30
→
PyTorch :
我難道有說你一定是錯的嗎
11/10 00:31
→
barbarian72 :
曉以大義？你慢慢曉吧
11/10 00:31
不是
那點是回另外那位的
主要是講他的絕育理論會影響到人類存續
→
PyTorch :
是自己無法反駁我的論點的人名白自己有缺失
11/10 00:31
所以我說將來可能會出生的人類
用理論假設回理論假設
可以吧？
→
PyTorch :
並非我強加
難道我有拿槍脅迫他們嗎?
11/10 00:31
→
PyTorch :
你看你不認同我的論點
不就是證明我沒有強加你
11/10 00:32
→
PyTorch :
我也沒有說你一定要認同我哦
11/10 00:33
→
takomalu :
所以手術失敗了
→
takomalu :
還是後來家族一路照顧到她過世？
11/10 00:44
推
iamkim :
只有智障會認為跟價值觀有關的事可以用邏輯論證
11/10 01:13
欸往回翻一下我編輯回復的內容好嗎？我哪裡說父母可以免責啊？
→
iamkim :
如果真的可以的話，世上還會有邪教膩
11/10 01:13
很遺憾他們開局首抽的不好
→
iamkim :
我沒有加入這一串討論串
因為我懶得跟智障吵架
11/10 01:13
然後他們的父母會比較辛苦的帶他們成長
→
iamkim :
畢竟不管智障說什麼都4對ㄉ
11/10 01:13
大多數都會藉由社會資源補助來讓他們自立
因為父母會死
社會福利才是最後接手的責任者
→
iamkim :
章魚爸跟其他人都太認真開導智障了，人太好
11/10 01:15
→
iamkim :
哪像我天生就對智障沒耐心
11/10 01:15
推
VBMO :
那位的發言已經證明好幾次他懂得不多
喜歡忽略事物/事件性
11/10 02:08
→
VBMO :
質
然後用純理邏輯硬套
不曉得他知不知道純理邏輯這概念
只
11/10 02:08
→
VBMO :
是兩三千年前古人專門用來嘴砲吵架的標準起手戰法
這老早就
11/10 02:08
→
VBMO :
被現代人點破了啦
哲學史有研究嗎？後世人遵循純理邏輯的規
11/10 02:08
→
VBMO :
則.句型
拗出+歸納出很多的詭辯和邏輯謬誤
瞭解一下好嗎？
11/10 02:08
推
yohappy :
XD這串是麻花捲嗎？看得我眼睛好痛
11/10 02:16
推
ken720331 :
有耐心的章魚
11/10 06:10
推
lazybr :
理性的人往往看別人也是和自己一樣是理性的，這就是問題
11/10 10:12
→
lazybr :
所在；這句話用在這裡真是貼切
11/10 10:12
推
lazybr :
另外這句名言也很有用：不要跟豬打架，因為你會一身泥，
11/10 10:15
→
lazybr :
豬卻很開心。
11/10 10:15
你要說擦屁股也可以啦
→
PyTorch :
總統家族的Rosemary
Kennedy
腦袋缺氧
後來又接受手術
11/10 11:13
基本上美國社會福利就是用來照顧弱勢
→
PyTorch :
大腦白質切除手術
導致智力又下降
生活無法自理
11/10 11:13
然後藉由多樣性來選擇出某些可以促進整體進步的個體們
→
PyTorch :
我是覺得這樣的人很可憐啦
11/10 11:14
用這種方法來帶動整個族群往前
→
PyTorch :
不論它們家族怎麼照顧他
11/10 11:14
至少我在美國看到的就是這樣
→
PyTorch :
還是很可憐阿
11/10 11:14
左派和右派互相照顧他們想照顧的部分
→
PyTorch :
難道植物人只要有人照顧
你就會覺得有人負責
11/10 11:15
→
PyTorch :
植物人應該得到了他想要的幸福人生嗎?
11/10 11:15
→
PyTorch :
在怎麼照顧都無法彌補吧
11/10 11:16
你確定她爸媽沒有試著負責到底嗎？直到死去？
→
PyTorch :
我已經理解到你的負責到底的定義跟我的負責定義差距了
11/10 11:17
→
PyTorch :
對你而言
就算開車把人撞成植物人
只要照顧他到死亡
11/10 11:17
→
PyTorch :
就算負責到底
11/10 11:17
→
PyTorch :
至於他原本想要打NBA或是想要過怎樣的人生都不用負責
11/10 11:18
→
PyTorch :
謝謝你分享你的觀點
讓我知道這世上竟然有人這樣想
11/10 11:19
推
mavis825 :
我先生最常說的一句，喝醉的人都說自己沒醉
11/11 09:47
→
mavis825 :
照樣造句大家國小就學過了吧？
11/11 09:48
→
ken720331 :
哈哈
11/11 11:24
推
WNmime :
我就問一句：你們召喚這些病患過來前，有跟護理長知會過嗎
11/12 23:02
→
WNmime :
？這裡雖然沒有滿床但也不輕易收一些有的沒的
11/12 23:02
推
lazybr :
誰知道哪時會有病患哇啦哇啦的衝進來
11/13 16:02
→
WNmime :
不行，我們要加強保全
11/13 21:02
欸
我以為你講的是約翰甘迺迪的妹妹
還是你講的是其他的Rosemary
Kennedy？
她不是先天精神病啊
至少wiki跟其他一些資料說她是智力發育遲緩
看起來甘迺迪家族後來一路照顧到她過世
這不算負責到底嗎？
少數一些家族可以這樣幹的
負責
XD
※ 編輯: takomalu (174.57.68.205 美國), 11/10/2022 00:51:25