Re: [討論] 如何保護小孩免於地震災害

※ 引述《rainjuly (拜託你了)》之銘言： : ※ 引述 《takomalu》 之銘言： : : ※ 引述《rainjuly (拜託你了)》之銘言： : : : 解決了地震還有其他問題啊 : : : 譬如說颱風 海嘯 : : : 或是可能會生病 : : : 賈伯斯那麼成功還是得胰臟癌 很痛苦 : : 不不不... 不要轉板區 wwww : : 我們還沒解決這段的問題 : : : : 我現在講的是這個問題 而且是你自己提出來的啊 : : 「房屋的結構要怎麼樣才能保護小孩」 : : 然後你跟你朋友的認同解法是： : : 「沒有小孩就可以保護小孩囉」 : : : 房屋結構要怎樣是我問我朋友的問題 : 但我朋友回我的答案根本不在乎要怎麼解決結構問題 : 所以跟這個理論沒關係

對 所以他回你的東西跟你的問題無關

你問他怎麼樣可以保護小孩 他說沒小孩就不用保護他

然後你就直接跳轉到你豁然開朗決定不生小孩了

https://i.imgur.com/I6KB5Dk.png.jpg

你還是用了一個把前提消滅讓問題變成無意義的方式在論述啊？

: : 所以你覺得問題解法就是讓小孩這個前提消失 問題就不存在對嗎？ : : 先回答這個 好讓我們有個共識做開頭

所以上面那句是對還是不對？

: : : : 如果你同意的話 : : 那什麼颱風海嘯生病 不管是保護誰 那個個體不存在不就沒問題了嗎？ : 講不存在不太精確 : 正確的說法是「不曾存在」 : 我講的理論只在乎要不要生小孩 : 已經存在的人要不要繼續存在跟這理論沒有關係

我就一樣問你啊？

「要怎樣保護小孩於颱風海嘯生病？」

然後你的回答是什麼？

: : 同理可證： : : 所以賈伯斯得胰臟癌很痛苦什麼的要怎麼解？ : : 「如何讓賈伯斯不因為胰臟癌很痛苦？」 : : 你自己說說看 XD : : : 在我講的理論裡面 正確的問法是「他的父母如何避免他得胰臟癌」

所以賈伯斯沒被生下來就不會得胰臟癌 不是嗎？

這不是就是你一直以來的論述嗎？

: 我講的理論關心的是父母如何避免還未出世的小孩受苦

你找一個小孩出世都不會受苦的例子來？

如果不能保證出世就不會受苦 那就都不要生小孩？

來舉一反三啊

如果你不能保證吃的東西都不會是難吃的 那就都不要吃？

你的哲學或是邏輯要能通 至少要能解決大部分狀況吧？

你就像是講著 小孩出生如果會受苦那就不要生 這樣問題就都假的

https://i.imgur.com/xFgoQke.png.jpg

: 已經活著的人要怎麼解決自己受苦 不是我講的理論關心的

好喔 自己照顧自己很好 沒被生下來更好？

不然你提賈伯斯幹嘛？

我沒有google 不過他得胰臟癌的時候 他爸媽搞不好都死了

是要怎樣可以預測未來保證他不會得胰臟癌？ XD

https://i.imgur.com/IALq0Pa.png.jpg

: : 你知道一個問題沒有前提存在的話 後面的根本無論怎樣都好嗎？ : : 假如說現在朋友問你說 「我肚子餓了，晚餐要吃什麼？」 : : 然後你用無限手套把你朋友彈消失了 問題就沒意義了 : : 然後我講這麼多例子 你知道我要講什麼了嗎？ : : : : 你用一個導致問題無意義的故事論述 : : 來直接跳去鼓吹大家不要生小孩？ : : : : : : : : : : : : 接下來是你最愛提的 「大家都不要生小孩厚恩厚啊～」 : : : : : : : : 因為你說「生小孩是不道德的，因為沒有徵詢過小孩的意見就把他們生出來」 : : : : : : : : 姑且不論你的道德定義在哪裡 : : : : : : : : 依照邏輯 「徵詢過小孩意見，再把他們生下來就是道德的」對吧？ : : : : : : : : 照你這麼說 你倒是提出個方法讓大家可以徵詢一下還沒出生的小孩願不願意被生出 : : 來咩 : : : : : : : : 抽塔羅牌可以嗎？ 擲筊呢？ : : : : : : : 就是因為沒辦法徵求同意 所以我才說這是不道德的 : : ok 好 你說是不道德的 : : : : 我沒聽過有人出生前被要生他的父母先徵詢意見的 : : : : : : : : 啊如果這樣是不道德的 而且不道德就不應該做的話 : : : : : : : : 你現在反對的是幾乎地球上所有有性生殖的這種生殖形式欸 : : : : : : : : 所以不只人類不道德不該生小孩 : : : : : : : : 貓貓也不該生小貓貓 : : : : : : : : 狗勾也不該生小狗勾 : : : : : : : : 勞贖也不該生小勞贖 : : : : : : : : 你是不是不只反人類 還反了很多有性生殖動物啊？ : : : : : : : 沒錯 這就是我的觀點 你很會舉一反三 : : 不是 我舉一反三 你沒回答我下面的問題啊？ : : : : 你這個道德 真的沒問題嗎？ : : : 我不知道有沒有問題 我目前覺得沒有 你覺得有再來討論

我就是覺得有所以我不是一直在討論嗎？

你的道德就是叫人不要生小孩

如果推下去結果就是人類不生 最後滅絕 不是嗎？

這個該怎麼解決？

: : 你的道德是你的道德 我的道德是我的道德 : : : : 就像每個人有每個人的正義 : : : 大部分的人都會同意「強迫造成別人痛苦」這件事是不道德的 我想你也同意

你跌落懸崖 腳骨折了 你的隊友強迫幫你壓回原位包紮 造成你痛得靠北靠目

所以這不道德？

: 這不是只有我覺得的道德 : 而生小孩就是一件強迫造成其他人痛苦的事

所以你活著就怕痛苦 一點痛苦都不能承受？

你爸媽把你生出來 然後你遇到痛苦 就是你爸媽的錯？

你是有多脆弱？

勇者是遇到困難險阻 即使怕得要死 還是強忍痛苦努力面對的人

依照你的說法 連勇者都不會出生了

因為勇者的爸媽覺得小孩出生會受到痛苦

魔王表示開心。

: : 你的道德推出來的論述是「人類生小孩是不道德的，所以我們不該生小孩。」 : : : : 姑且我們假設你的道德論述被大眾所採納 : : : : 你可以推論到後來這世界上的人類是不是都不生小孩 : : : : 於是就跟知名的25號宇宙裡面一樣 : : : : 在最後一隻出生的老鼠死去之後 25號宇宙滅亡了 : : : : 在你的論述之下 : : : : 就變成「在最後一個因不道德而出生的新生兒死亡之後，人類這種族滅亡了。」 : : : : 你這論述比滅絕猶太人中國人的言論作為還要屌耶 : : : : 你試圖要滅絕全人類 你說這是不是反人類？ : : : 需要先釐清一個問題：人類滅絕會怎樣嗎？

就沒有人類了啊 XD

: 恐龍 猛瑪象 歷史上好多生物都滅絕了 所以呢？ : 再來 我並沒有「滅絕」人類 : 如果不生小孩叫做滅絕人類

不生小孩不叫做滅絕人類 那請問人類要怎麼繼續繁衍下去？

麻煩回答一下

: 那做愛用保險套也算殺人囉？

做愛用保險套 你要生小孩的時候就不用保險套啊

拿保險套說嘴是安怎 XD

: : : : : : 而且啊 : : : : 你的理由竟然是「生小孩是不道德」的 你自己的道德 : : : : 你知道有個詞非常適合解釋這個狀況嗎？ : : : : 「道德綁架」 : : : : 你用會造成人類滅絕這種反人類結果的「道德」來宣揚你的理念？ : : : : 你要不要更完整地解釋一下？ : :

欸欸 這邊回答一下啊 你推廣的結果造成人類滅絕的話 是要怎麼處理啊？

你不能說 其他東西都會滅絕 所以我推廣的結果造成人類滅絕也沒差

那希特勒也可以說 人都會死 所以我把猶太人滅絕也沒差啊？

: : : : : : : 你覺得有問題是因為你的動物本能跟你說要生育才對 : : : 事實上全人類從工業革命開始受教育之後就開始反生育了 : : : 不論全人類是跟我一樣想法 或是別的理由 : : : 生育率下降了很多是事實

:

:

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https://i.imgur.com/ljNxhbY.jpg : : 全人類從工業革命開始 : : 生活水準提高了 過的爽了 : : 生育率就下降 : : 這種事情不是到處都是嗎？ : : 不是過的越爽的人生得越少嗎？ : : : : 創造那個老鼠25號宇宙的科學家John Calhoun的實驗觀察裡面也有提到 : : 當一個老鼠的族群數量發展到一個程度 : : 就會有個無形的抑制力將數量減少 : : : 這個實驗的變因呢？ : 你怎麼知道他們是因為過的爽不生 還是身心出問題才不生

你怎麼不去查查看呢？

25號宇宙這麼有趣的東西

各種說書型YTer都會講一下的啊

25號宇宙可是把各種痛苦的變因都拿掉啦

最後就造就出一群不生的公老鼠 聚在一起變漂亮

最後他們就滅亡啦

欸... 你是不是也去查一下行為沉淪(behavioral sink)啊？

不知道那些公老鼠那時候會不會也是想著 大家都不要生小孩就好啦 XDD

: : 這難道不是動物本能嗎？ : : 難道這些老鼠還受教育啦？ : : 況且你講的好像動物本能是錯的似的 : : 你的祖先可是靠著他一路活到現在的喔 : : : : 我知道人類說道德是可以用來抑制動物本能的 : : 但是動物本能往往是讓生命活下來的基本關鍵 : : 所以對我來說「道德就是一種妨礙存活」的東西 : : : : 有些人擁有的道德是很高尚的 但是道德是給自己的約束 不是用來綁架其他人的 : : : : : : 喔 我給你個反例喔 :D : : 我這邊有很多猶太人 家裡做生意有錢的很 : : 他們依照猶太教意 人家可是努力生產喔 : : 依照他們的經典 神告訴他們要「你們要繁衍增多；要在地上滋生、增多。」 : : 所以多生育子女 這是他們的道德 : : 他們有拿這道德來綁架不信猶太教的人說：「怎麼可以不生？多生！必須多生！」嗎？ : : : 我不知道他們創立這個學說的理由是什麼

就是他們猶太的經典啊 神說的話 :)

他們信得很欸 符合他們的道德

: 不過我說的道德在乎的是「不讓別人受苦」 : 讓別人受苦不道德是大家都認同的 : 不生小孩在這個道德下是正確的

如果你的道德是「不讓別人受苦」

那你活在這世界上 你有讓別人受到苦嗎？

如果有人說看到你三句不離叫人不生小孩 看到覺得真難過 好辛苦

你是要用你的言論自由繼續講呢？ 還是因為讓人家受苦了 不道德 你就不發文呢？

想想真有趣

: : 所以你講的生育率什麼的跟受教育沒啥關係吧？ : : 而且受教育跟你的道德也沒啥關係吧？ : 道德教育教我們不要讓別人受苦 我想你也受過這樣的教育

很明顯我的道德教育跟你的道德教育不同

我學到的道德是 如果我在路上看到搶劫現行犯 至少要強迫他把東西丟下

期間非常有機會會造成他的痛苦

我想依照你的道德

你是會放他走嗎？ XD

因為你阻止他 他會覺得痛苦喔

但是你放他走 被搶的人會痛苦喔

怎麼辦 你的道德馬上就遇到道德難題了！

快來說說你會怎麼做才不會不道德 XDD

[43]

: : : 我看不出這跟我講的理論有什麼關係 : : 沒事 我就在這想很隱諱地說你就像大師兄一樣...

:

:

https://i.imgur.com/QmhYHr4.png : : 直接讓全世界活著的人都變成不道德的產物 : : 然後有生過小孩的父母都變成做過不道德事情的人 : : 包括你爸媽一路算上去的祖宗都是 : : 而且還是你的道德 : : : : 沒辦法 我實在覺得這個很好笑 : : 你有沒有辦法今年過年的時候去問你家爸媽阿公阿嬤阿祖這些人 : : 讓他們承認他們把你生出來就是不道德的行為？ : : 最好讓他們上來發篇道歉文？ : 不論他們承不承認 都跟我講的理論沒關係不是嗎？

我只會覺得你連你爸媽他們都說服不了...

是要怎樣有個整體的合理論述？

[43]

: : Ok der 你覺得不道德是沒問題的 : : 你沒事在哪裡講講也是沒問題的 : : 言論自由咩 : : 但是別人來問你為啥的時候 你不能只說個「因為違反我的道德」 : : 你阻止你所謂不道德的結果會造成人類滅絕這種反人類事情你有想過解法嗎？ : : : 為什麼要解？ 你怎麼不去解決恐龍滅絕這個問題

不要轉移話題啦 XDD

你的論述不會造成恐龍滅絕

但是會造成人類滅絕 你提出來的東西造成的後果 你要擦乾淨啊

不然怎樣說服人群？

你不能說 我就是這樣覺得！ 造成的後果關我屁事！

你這樣不就會造成別人痛苦嗎？

不道德欸 www

: : : : 或是一些「如何在小孩出生之前先問過他願不願意被生出來」的方法 : : : : : : : 就是因為不可能問所以我才說不道德 : : 反過來問啊 : : : : 你阻止別人生小孩 : : 因為你覺得沒徵詢過小孩意見就生出來 : : 這很不(符合你的)道德 : : 但是要是有小孩很想要被生出來 結果他爸媽因為聽了你的鼓吹 : : 他就沒辦法出生了 : : 你這是道德還是不道德？ : : : 沒有生小孩 就不存在「希望自己生下來卻沒有」這種人 : 所以不會有這種人受害的問題 : 符合「不讓別人受害」這個道德

你的論述也只有給那種「不希望自己被生下來」的人用啊

有的人生下來活到大活到老活到死還很感謝爸媽讓他出生在這世上

這種人也很多欸 你叫人完全都不生 這種人不就不會被生下來了嗎？

明明就很多啊 XDD

啊 總之最重要的

你的人類滅絕計畫是要怎麼說服大眾接受啊？

: : 先就這些問題 那大家來討論一下啊 :)

欸 要先睡覺 你各位慢用 :)

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「只有不出現在人類面前的狗不理，才是好的狗不理。」

-- 狗不理殺手

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