https://news.yahoo.co.jp/articles/b53530f6f80eaf1a2a2239c55d3b08db1ce43bc1
11月中旬までは「最高傑作の大河」だったのに…「べらぼう」で歴史ファンが一気に興
ざめした残念なシーン5選
NHK大河「べらぼう」が最終回を迎える。歴史評論家の香原斗志さんは「全体を通じて
おもしろかった。だが、史実として確立している出来事を架空の設定で捻じ曲げてしま
ったのは非常に残念だった」という──。
■「べらぼう」からあえて選ぶ残念なシーン5つ
第5位は、歴史ドラマに不可欠である一方、両刃の剣にもなった側面を挙げておく。
第4位も大きな問題ではないが、田沼意次(渡辺謙)の悲嘆を色濃く描こうとして、リ
アリティが失われたと感じられた場面である。
第3位は、蔦重の喜多川歌麿(染谷将太)への態度を挙げる。
だが、うまくいかないところに、第46回「曽我祭の変」(11月30日放送)でチーム
に歌麿が加わり、歌麿を中心に手分けをして写楽の作品を制作した。この展開を
第2位に挙げる。
そして第1位も、「チーム写楽」からつながっていく。
直到11月中旬還是「最高傑作的大河劇」…
讓歷史迷在「べらぼう」中瞬間掃興的5個遺憾場景
第5名：同時描繪庶民與政治的困難
劇中將以主角蔦重（蔦屋重三郎）為中心的庶民世界，與德川家及幕府官員為
中心的政治世界平行描繪。雖然這樣能立體地展現時代的動態，但也讓兩者之
間的關係變得難以理解。蔦重和吉原的藝術家們基本上與政界沒有直接聯繫，
但卻被迫受政治決策擺布。要在以庶民為主角的劇中自然地融入政治情節非常
困難，這也凸顯了此類大河劇的結構性難題。
第4名：田沼意知遇刺時，其妻兒被刻意隱藏的違和感
田沼意次之子田沼意知在殿中被暗殺的場景中，為了強調父親意次的悲痛，劇中
只安排了意次及其親信在場痛哭。然而史實中，意知有正室（老中松平康福之女
）及三個兒子。劇中設定意知與吉原花魁「誰袖」相戀，可能是為了維持這種「
純愛」形象而隱藏了他的真實妻兒，這讓人感到相當不自然。
第3名：蔦重對待喜多川歌麿的態度
劇中蔦重將歌麿視為賺錢工具的態度令人詬病。例如，蔦重在未與歌麿商量的
情況下，擅自與吉原方面約定「讓歌麿畫50幅遊女畫像來抵銷借款」。當歌麿
抗議時，蔦重卻以「想要新的暢銷商品」、「不想讓懷孕的妻子受苦」為由強
行推動。這種只顧自己、無視歌麿立場與心情的行為，作為大河劇主角的言行
，容易讓觀眾甚至歌麿本人離心離德。
第2名：寫樂的真實身分被設定為「以歌麿為中心的團隊」
謎樣浮世繪師「東洲齋寫樂」的真實身分，在現代研究中已幾乎確定是阿波德
島藩的能劇演員「齋藤十郎兵衛」。然而，劇中卻採用了「寫樂是由歌麿為中
心的製作團隊所創造出的虛構人物」這一設定。雖然作為戲劇轉折很有趣，但
作者擔心這會讓觀眾對已解開的歷史謎團產生誤解，認為若是虛構情節，應選
在史實更模糊的地方發揮。
第1名：一橋治濟的「替身」情節
這是作者認為最遺憾的場景。劇中描述松平定信、蔦重等人聯手復仇，利用寫
樂（設定為能劇演員齋藤十郎兵衛，長得與治濟一模一樣）作為替身，將真正
的幕後黑手、將軍家齊的父親一橋治濟誘騙並流放到阿波的孤島，讓替身取代
他。 史實中，一橋治濟在該事件後活了30多年，官位還升至從一位準大臣。將
掌握幕府實權的頂層人物換成替身且未被發現，這種設定太過荒謬。這讓本劇
從嚴肅的歷史劇變成了像《水戶黃門》那樣的娛樂勸善懲惡劇，模糊了大河劇
與普通古裝娛樂劇的界線。
結論
該劇直到最後階段之前，無論是考據還是時代氛圍的描寫都非常優秀，甚至可
說是近年來的傑作。但上述這些無視史實的虛構設定（特別是最後的替身情節
），讓歷史愛好者感到掃興和遺憾。
以個人來說，覺得這篇裡面排前3名的橋段，真的是很不OK
蔦重那種對歌麿無所不拗的態度，在現代人一般都討厭情勒的情況下，尤其引人反感
第2名的「偽源內」陰謀設定，感覺像是漫畫小說才會出現的情節
突然所有人放下成見，一齊唬爛來對抗大魔王...?
第1名更是扯到不能再扯，雖然大河劇不見得要100%照正史演，但也不應該完全放空
把將軍的親生老爸流放到外島，是有多看不起將軍的智商？
希望大河劇史上第2低的收視率，能給 NHK 帶來一點變化
--
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推
nolimits :
除了1之外其他還好吧
12/16 14:24
推
mymayday5 :
以為今年大河評價不錯耶
所以其實還好嗎？！
12/16 14:29
推
mooncalfspew :
樓上，我覺得可以不必因為一篇劇評就先認為好不好
12/16 14:31
推
LauraRoslin :
5根本是雞蛋裡挑骨頭
12/16 14:34
→
LauraRoslin :
不過這是以歷史迷為面向的評論,跟一般觀眾出發點還是
12/16 14:36
→
LauraRoslin :
有不同吧
12/16 14:36
推
mooncalfspew :
而且我覺得收視率低不是因為以上的原因，而是因為
12/16 14:43
→
mooncalfspew :
他不是戰國……
12/16 14:43
推
shiz :
不是主流題材+1，但編劇一直虐主角也有關係，至少我就因此
12/16 14:47
→
shiz :
棄追
12/16 14:47
推
nolimits :
5有問題的話那去年的致光之君更有問題
12/16 14:51
推
Napoleon313 :
平清盛收視率也很低但其實超好看的
12/16 15:01
推
ericyi :
這人之前就撰文表達不滿寫樂被寫成集體創作
又來了
12/16 15:03
→
JoJo2330 :
1、2我都不喜歡，寫樂是誰我不知道，但我不喜歡縫合怪
12/16 15:06
→
JoJo2330 :
這設定。1感覺太故意，之前一橋故意喬妝平民，後面故意
12/16 15:06
→
JoJo2330 :
說有陣子的「平民妝」真的不是他，這不是故意誤導？以
12/16 15:06
→
JoJo2330 :
為埋梗，感覺像是賣弄聰明故弄玄虛。
12/16 15:06
推
mymayday5 :
我是看到一半(五六月那時候)
後來因為家裡有事很忙整
12/16 15:10
→
mymayday5 :
個落後很多集就追不回來了
在猶豫有空要不要補回來
12/16 15:10
推
ericyi :
雖然我也覺得後半沒前半吸引人
但主要是政爭加重搞得沒前
12/16 15:24
→
ericyi :
半那種生氣蓬勃的感覺
12/16 15:24
推
mooncalfspew :
我覺得後半雖然有很虐的地方，但還是有些情節很有
12/16 15:29
→
mooncalfspew :
那種華麗而瘋狂的感覺，而且浮世繪真的好漂亮
12/16 15:29
推
pemberley :
1同意
2我覺得蠻有創意的啊
但整體還是覺得好看
12/16 15:38
推
troyboy :
這屆大河收視歷屆倒數是事實
去年平均也沒有那麼低
12/16 16:02
→
hyouun :
只同意1有點太鬧了，但是這部就主打這種歪腦筋
12/16 16:41
推
normayeh :
雖然硬要加上政治有點勉強，但今年大河我覺得很好看耶
12/16 17:00
→
normayeh :
！沒想到收視率這麼低
12/16 17:00
推
devilkool :
我喜歡2的設定
12/16 17:16
推
Vinci822 :
非歷史迷
覺得很好看
第一次認真追完大河
12/16 17:16
推
turnpoint :
題材對了收視率就贏一半了，明年大河劇不管拍的如何，
12/16 17:52
→
turnpoint :
收視率一定都比今年跟去年高
12/16 17:52
推
pemberley :
我反而對戰國題材沒興趣
還在猶豫明年要不要看大河
12/16 18:20
推
shiz :
總之恭喜流星下莊，可以回歸藤井組了
12/16 18:57
→
borriss :
1考慮到後面跟三十幾歲的側室又生兩個
倒也不是不通
12/16 19:42
→
borriss :
就是影武者那個又生了御三家小叔叔的設定(X
12/16 19:43
→
borriss :
然後往前推幾年
剛好就是天皇要上尊號事件
12/16 19:47
→
borriss :
編劇各條路線要收攏
後面有些沒力也是真的
12/16 19:48
→
borriss :
如果不是本來有追那些老東西的
應該會看的很累就棄了
12/16 19:49
→
borriss :
有時候光是哪個人物出場
咖位如何
後面怎麼跑都可以猜
12/16 19:50
→
borriss :
今年算平淡但是可以慢慢品味的那種(?
12/16 19:51
推
owl9813 :
收視率只有倒數第二喔，想說題材蠻新的說
12/16 20:10
推
Oswyn :
要惡搞歷史還是讓民放搞就好
NHK是公共性質還有教育意義的
12/16 20:41
→
Oswyn :
因為真有不少人會把NHK上的當真
12/16 20:47
推
caicing :
蛤超喜歡2欸！寫樂是集眾人的創作結晶，明明更符合這部劇
12/16 21:07
→
caicing :
底層庶民推動世道前進的精神，何況收視也不代表劇的全貌
12/16 21:07
→
caicing :
，收視高的劇也有爛片啊
12/16 21:07
推
olivier797 :
今年真的很平順的看完，想不到收視率這麼低
12/16 21:10
推
mooncalfspew :
其實現在也要考慮串流觀看率，電視收看的越來越少
12/16 21:15
→
mooncalfspew :
要說惡搞歷史，那個家康……啊我頭好痛想不起來了
12/16 21:17
推
pemberley :
講惡搞輪不到這部(看向家康+1
12/16 21:20
推
nolimits :
怎麼辦家康裡面阿市還跟德川家康有一段情勒
12/16 21:22
推
susumu :
收視率低是因為題材小眾吧，就連上一檔的主角紫式部，知名
12/16 21:24
→
susumu :
度也高蔦重太多了。中間的確有一段連續虐要撐一下，但是整
12/16 21:24
→
susumu :
體來說都很優秀，主要角色的演出也都非常精彩
12/16 21:24
→
borriss :
內野家康有把戰爭代差點出來
金閃閃是有提到練經驗值
12/16 21:29
→
borriss :
但是一些細節又變成皺在一塊了
12/16 21:30
→
woodgatel :
怎麼辦的東國大聯盟才是十年來最瞎的大河劇橋段吧
12/16 21:32
→
woodgatel :
一堆戰國大名跟著築山殿在作夢
12/16 21:33
→
woodgatel :
一橋被調包反而寫得合理多了
12/16 21:34
→
woodgatel :
光之君的受害戶就只有石山寺小編吧
XD
12/16 21:38
推
LauraRoslin :
所以倒數第一是韋駝天嗎
12/16 21:55
→
LauraRoslin :
這就是叫好不叫座啊
12/16 21:55
→
LauraRoslin :
光之君的受災戶只有石山寺小編XD笑瘋
12/16 21:56
→
borriss :
天皇跟將軍都是旁系繼承又剛好老爸都還活著
12/16 22:08
推
eiki787 :
請問
光之君的受災戶只有石山寺小編
的意思是?
12/16 22:09
→
eiki787 :
我還沒追
光之君
但我知道石山寺跟光之君有關
12/16 22:09
→
borriss :
本來以為會寫更細
但是好像也是會有人聯想到現在那個
12/16 22:10
→
borriss :
大概就這樣趴的一下帶過去了
前面明明有提上尊號事件
12/16 22:10
推
mooncalfspew :
石山寺XDD說了就爆雷了
石山寺是個說來話長的地方
12/16 22:17
推
willypenguin :
去年收視維持還不錯應該是有成功吃到女性觀眾，所以
12/16 22:22
→
willypenguin :
就算時代不熱門，搭配上男女情愛就多少有吸引人看下
12/16 22:22
→
willypenguin :
去，而我自己剛好也超愛這個時代的服裝XDDD
12/16 22:22
→
willypenguin :
只要知道石山寺是佛教的地方，要記得清心寡欲就好（
12/16 22:23
→
willypenguin :
？
12/16 22:23
推
ericyi :
今年的確也是沒了小芝瀨川就失色不少XD
阿貞個性太死板了
12/16 22:28
→
willypenguin :
個人覺得誰袖跟意知那段也蠻好看，雖然也是捏造的XD
12/16 22:30
→
willypenguin :
D
12/16 22:30
推
LauraRoslin :
光之君的電視收視也不好但是網路配信播放次數歷屆最
12/16 22:30
→
LauraRoslin :
高
12/16 22:30
→
LauraRoslin :
今年串流播放數好像也還沒公布
12/16 22:31
→
woodgatel :
其實今年還特意去石山寺一趟
還有源氏物語特展呢
12/16 22:46
推
shiz :
我也覺得光之君的感情線有抓到觀眾
12/16 22:48
推
CaminoI :
大河就是非戰國題材收視基本盤先打折
所以基基本上看時代
12/16 23:01
→
CaminoI :
題材就知道基本盤大概在哪
怎麼辦家康是把這麼穩的基本盤
12/16 23:01
→
CaminoI :
往下折
你就知道有多糟
12/16 23:01
推
woodgatel :
野田江已經算蠻瞎的
但和怎麼辦比起來
野田江的人設根
12/16 23:04
→
woodgatel :
本合理多了
12/16 23:04
推
susumu :
致光之君還有吸引到愛看韓劇的婆媽粉吧XDD
我個人是更喜歡
12/16 23:11
→
susumu :
今年的，也覺得劇本演員音樂美術都很強，但是除了浮世繪以
12/16 23:12
→
susumu :
外好像有點難找到簡單明瞭推坑朋友的點
12/16 23:12
推
mymayday5 :
的確真要比的話怎麼辦家康更糟XD
12/16 23:23
→
JoJo2330 :
2最後也是硬圓回來，故意說一定要要加東州齋就是因為倒
12/17 07:15
→
JoJo2330 :
著念是你們說的十兵衛，圓了寫樂是他的事實。這部我是
12/17 07:15
→
JoJo2330 :
真的因為兩個花魁跟小遙加了很多分。
12/17 07:15
→
JoJo2330 :
從13人看到這部，家康是我唯一沒有每集看、沒有幾集有
12/17 07:19
→
JoJo2330 :
記憶點的大河劇。最有印象就拿信給家康跑到死的那集。
12/17 07:19
推
spmimi :
覺得今年劇情有點微妙，跳來跳去的感覺，所以雖然很喜歡
12/17 07:22
→
spmimi :
浮世繪，後面慢慢就忘了看了，但有把最後一集補掉完結，
12/17 07:22
→
spmimi :
致光之君跟鎌倉殿播的時候，是每個禮拜一都很期待
12/17 07:22
→
spmimi :
很喜歡瀨川跟誰袖這兩個角色
12/17 07:24
推
devilkool :
石山寺愛情旅館(X
12/17 21:51
推
ericyi :
Jo大
那也是因為現在通說寫樂=十兵衛的原因就是這些說法啊
12/18 19:45
→
ericyi :
但事實就是沒有明確證據可以證明寫樂=十兵衛
所以我覺得這
12/18 19:47
→
ericyi :
篇原文的作者用通說已定調寫樂=十兵衛來批編劇亂改歷史很
12/18 19:48
→
ericyi :
莫名其妙
編劇的做法等於是想盡辦法把各方說法都融合起來
12/18 19:50
→
ericyi :
了
12/18 19:51
→
tonyhsie :
不管是不是十兵衛
怎麼看寫樂都是一個人
而不是一群人
12/18 20:38
→
tonyhsie :
有些作品可能是他人偽冒寫樂名義沒錯
但不會是集體創作
12/18 20:38
推
ericyi :
劇中演得也不是大家一人一筆拼成一幅啊
主筆還是歌麿不是?
12/18 21:08
→
tonyhsie :
應該不是「歴史評論家の香原斗志」他個人的想法而已吧
12/18 21:41
→
tonyhsie :
編劇想增加故事性是可以理解的
但歷史迷自然也會有反應
12/18 21:42
→
tonyhsie :
但如果編劇是想綜合各方說法
應該不會是現在這個劇情吧
12/18 21:42
推
ericyi :
如果寫樂=十兵衛這個說法已經那麼確鑿
當初就不會把寫樂
12/18 22:32
→
ericyi :
身分當伏筆賣點啦
過去網友討論也講過
雖然十兵衛可能卻有
12/18 22:33
→
ericyi :
其人
但一個能樂演員如何突然變成暢銷畫家又突然引退是有
12/18 22:34
→
ericyi :
待考察的
所以這部分就是看編劇怎麼玩
而我覺得這位評論家
12/18 22:35
→
ericyi :
就只是覺得這個通說已經確立了不能改
所以才在挑毛病
12/18 22:37
推
ericyi :
寫樂就是個神祕人物
劇中都交代有寫樂也有十兵衛了
硬要說
12/18 22:44
→
ericyi :
死我覺得沒意義
12/18 22:45
→
tonyhsie :
不覺得這叫挑毛病
因為目前的研究就明明白白擺在那裡
12/19 00:35
→
tonyhsie :
你硬要推翻別人研究
自創一套說法
自然就會遭受批評
12/19 00:36
→
tonyhsie :
編劇還把十郎兵衛拖出來
惡搞成跟一橋治濟長得一模一樣
12/19 00:37
→
tonyhsie :
這作法感覺就很瞎
竹篙湊菜刀
所以他才說變成水戶黃門
12/19 00:38
→
tonyhsie :
十一月中之後的劇情只剩下娛樂效果
一點意義也沒有
12/19 00:39
→
tonyhsie :
以上是試著解釋原評論者的想法
我個人不是那麼在意寫樂
12/19 00:41
→
tonyhsie :
我比較在意的是「源內未死」這個設定
這要騙過一橋治濟
12/19 00:42
→
tonyhsie :
真的是搞笑
然後連越中守都撩下去
大家都集體降智
12/19 00:43
→
tonyhsie :
十一月中之後的這些原創劇情
完全沒有合理性跟可行性
12/19 00:46
→
tonyhsie :
先不管史實如何
劇情本身至少要自圓其說吧
12/19 00:50
→
tonyhsie :
但
2.
要用「源內未死」來釣一橋治濟
以及
1.
一橋治濟
12/19 00:50
→
tonyhsie :
被流放到外島
十郎兵衛成功偽裝成將軍親父
這兩段劇情
12/19 00:51
→
tonyhsie :
怎麼講都是很難成立的吧
12/19 00:53
→
tonyhsie :
說到底
真正的原因還是出在原文列的第5點
庶民與高層
12/19 00:58
→
tonyhsie :
要想辦法綁在一起
就必須製造
1
跟
2
這種原創劇情
12/19 00:59
→
tonyhsie :
不然蔦重跟一橋治濟的身分天差地遠
根本不會有共通交集
12/19 01:02
→
tonyhsie :
綁在一起之後的原創劇情
通常很難兼顧合理性跟戲劇效果
12/19 01:06
→
tonyhsie :
因此而遭受批評
很正常
我想編劇自己也預料得到吧
12/19 01:09
推
ericyi :
所以一橋沒被騙啊XD
我覺得我講錯了
應該不是挑毛病
是鑽
12/19 02:29
→
ericyi :
牛角尖才對
所以我才說寫樂=十兵衛只是通說
並不是完全定
12/19 02:30
→
ericyi :
調的歷史
他要堅持目前通說就是對的
那不就是在鑽牛角尖
12/19 02:31
→
ericyi :
至於治濟
其實我也不懂他說什麼大河劇和普通時代劇的界線
12/19 02:35
→
ericyi :
為什麼大河劇就不能走懲兇除惡路線??
雖然我原本設想的結
12/19 02:37
→
ericyi :
局是蔦重史傳的腳氣病劇裡是被治濟毒死(還好沒發生XD
12/19 02:38
→
ericyi :
但這樣的王道結局還是爽啊
12/19 02:41
→
ericyi :
至於合理性
大河劇主角可以見到各種重要人物不是常態嗎??
12/19 02:42
→
ericyi :
XD
12/19 02:43
→
ericyi :
偽裝成功可以腦補成大家都受不了了才聯合起來幹掉他啊
12/19 02:47
→
ericyi :
原文底下最多推那則網友留言也有說
劇中的說法一次解決了
12/19 03:03
→
ericyi :
寫樂為何可以短期內產出那麼多畫
為何治濟後來就沒干政
12/19 03:04
→
ericyi :
定信變成浮世繪收藏家等事情
這才是歷史粉該覺得有趣的地
12/19 03:05
→
ericyi :
方吧
12/19 03:05
→
tonyhsie :
他意思應該是
大河劇應該多一點史實
少一點太誇張的瞎掰
12/19 15:53
→
tonyhsie :
他講水戶黃門還算客氣了
不如說是變「暴坊將軍」之流
12/19 15:54
→
tonyhsie :
最後那種搞笑陰謀
根本是已經完全放空
瞎扯一通了
12/19 15:54
→
tonyhsie :
時代劇畢竟沒什麼包袱
愛怎麼演就怎麼演
大河不該是這樣
12/19 15:55
推
madrichard :
搞掉一橋我真的覺得編劇累了
還好蔦重的最後一幕安排
12/27 21:49
→
madrichard :
得不錯
才免掉完全的爛尾
12/27 21:49
