森下編啊,你也太殘忍了,本來前面在虐歌麿的時候就令人覺得很心疼了,
沒想到對於主角蔦重竟然是下了好幾倍的重手,
瞬間讓他失去了所有的家人--(義)兄弟、太太和未出世的孩子
(阿貞後來有survive嗎? 我覺得凶多吉少QQ
如果下一集森下編打我臉我會非常開心的)
我應該會把這部大河劇追完,我想知道後面到底要怎麼發展,
但是以後要不要繼續看森下編的作品我可能要慎重考慮一下,
森下編的作品我也看過幾部,繼母與女兒的藍調、企鵝先鋒、天國與地獄等,
但沒有一部像這部大河劇這樣,覺得這樣的情節已經有點為了戲劇化,
為虐而虐了,沒必要把角色虐成這樣吧
就例如歌麿的部分,如前面分享過的心得,
歌麿被蔦重發掘後,改以喜多川(蔦重的舊姓)做為自己的姓氏,
與蔦重共享姓氏,也同住了數年,
顯示兩人的確曾有一段時間關係非常親近,
森下編因此把兩人寫成如義兄弟一般的關係也是合情合理,
但後來讓歌麿對蔦重產生戀慕之情,屢屢為戀慕與嫉妒受苦,
就讓我覺得為了增加劇情的戲劇化而虐角色, 寫很虐的劇情, 真有必要嗎?
就像這集歌麿離開蔦重,其實上一集蔦重在接工作時完全不尊重歌麿的意願,
就已經是非常充分的理由了,
為什麼還要寫歌麿愛慕之情無法被覺察而心碎離去的劇情呢?
一直讓我覺得為了戲劇化而增加這些橋段,
沒有這些橋段故事也可以說得很合理很好不是嗎?
這一集賜死阿貞也是,其實上一集看到阿貞懷孕的時候,心裡就抖了一下,
心想劇情該不會安排她難產而死吧?
結果還真的這樣寫,還故意在蔦重才剛剛失去歌麿的時候!!
史實上,蔦重是否有娶妻,或妻子是誰並無記載,因此阿貞的確是個虛構角色,
賜死阿貞(和孩子)這樣的情節,當然不會不合理,
畢竟她已經是高齡產婦,當時醫學又不發達,
但我覺得這樣的情節,還故意在蔦重失去歌麿的時候發生,
為了增加劇情的戲劇化而虐成這樣,真的有必要嗎???
「你總是這樣,嘴上說是為我好,卻從來不給我我想要的」
歌麿要的是甚麼? 在這裡他沒有明說,但我想他要的是,
尊重(尊重他對於創作的意願、態度,對作品的堅持)、
創意(有趣的、創作新作品的想法)、創作的自由、對好作品和藝術的追求,
而不是完全沒有問過他的想法和意願,直接把工作堆給他,
讓他覺得蔦重只是在利用他,把他當成經營的工具吧
我想歌麿想要的,並不是蔦重真的能夠回應他的感情
(雖然到最後他還抱著一絲希望,但蔦重如果回應了,
歌麿不就繼續被綁在耕書堂做牛做馬,真正的愛卡慘死? 我想還是不要好了),
畢竟在做出婦人相學十品後,他曾經說過「只要能兩個人一起留下漂亮的脫殼,
對現在的我來說,那樣就夠了」
但是連這一點微小的願望蔦重也不給啊…失去歌麿這位義兄弟真的是他自己造成的
上一次歌麿說出類似的話,是阿清過世,蔦重對歌麿說「你是鬼的孩子」,
歌麿完全無法諒解蔦重(覺得蔦重只是在利用自己)時說的話,
「你講的好像是為了我好,但其實只是想要個拯救蔦屋脫離財務困難的機會,
最好趁這機會捧紅我,好向世人彰顯你重振雄風的樣子」
也就是每次歌麿對蔦重完全失去信任時所說的話
我想,蔦重說歌麿是鬼的孩子,歌麿受了這樣深重的傷害後,一直無法原諒蔦重,
在蔦重拿出誠意,希望一起打造美麗的藝術作品後,
看到蔦重在製作「婦人相學十體」上的努力與用心,
他在心理上一度與蔦重達成某種程度的和解,
雖然他並不指望蔦重回應他的感情,只希望兩人能夠一起打造美麗的藝術作品,
「就算他注意到也不會有任何好處,蔦重不可能跟我心意相通,
而且只會變得更難共事…
我現在的願望,就是只留下美麗的脫殼...
只要能兩個人一起留下漂亮的脫殼,對現在的我來說,那樣就夠了」
但是到了第42集,即使是這樣微小的願望也被打破;
蔦重請歌麿畫婦人相學實體時,
請歌麿只要考慮想不想和他一起做這個系列就好,完全尊重歌麿的意願和心情,
兩人一起費盡心思,努力打造美麗且吸引人、觸動人心的作品,
蔦重甚至還用了雲母摺製作,使作品更加美麗動人,
歌麿被蔦重的用心和努力感動,才願意接下來畫了寬政三美人;
但接下來發生的事,是蔦重完全不尊重歌麿的意願和想法、對待作品的努力與用心,
不問他想不想做、做不做的完,也沒有製作婦人相學十體時的用心,
甚至說出可以叫徒弟代畫這樣欺騙顧客的話(根本是黑心老闆XD),
完全只是為了經營,
甚至為了自己的欠債,再度在不尊重歌麿的意願和想法的情形下,堆積更多的工作給他,
讓歌麿再度覺得,蔦重不是真心為了他好、不是為了做出好的作品,
把他捧成當代第一畫師,只是在利用自己來賺錢、為了自己的財務問題在利用他而已,
舊恨再堆疊上新仇加在一起,歌麿終於完全無法再原諒和信任蔦重,
才會說出「那把店的繼承權給我吧,把店給我啊」
藉此顯示蔦重對自己所做的一切,都只是為了蔦重自己、為了耕書堂的經營,
不是真心為了他好
「你總是這樣,嘴上說是為我好,卻從來不給我我想要的」
再度對蔦重完全失去信任,說出了這句和上次在枥木時類似的話,離開了蔦重
附帶一提,看完這一集,才發現那50張圖不是「青樓十二時」,
是歌麿畫完了那50幅遊女畫像後,
台詞中說到的畫出遊女們日常的作品才是青樓十二時,
也就是說蔦重堆了這50幅美人畫的工作之外還又叫歌麿畫了青樓十二時!!
也就是說,歌麿說「作完這一次,就結束和蔦重的關係」,
結果做完後又被蔦重凹了一次,畫了青樓十二時;
蔦重你到底堆了多少工作量給歌麿,這實在太黑心了!!
然後歌麿最後給蔦重的畫「戀愛的心情」,
蔦重說「這很難賣吧」,歌麿說「本來就不是給你賣的」,
最後蔦重還是把這些畫出版成「歌撰戀之部」,只能說蔦重真的生意頭腦很好
,還是把這些作品賣出去了
但在真正失去了歌麿後,蔦重留給歌麿道歉的信,
(在我這個觀眾看來)的確是情意真摯的真心道歉,
並不是為了挽回,而是真心的道歉,純粹是為了表達自己的歉意,
(對我這個觀眾而言)還滿令人感動的,
「不知不覺讓你累積了很多委屈...以為是對你好的事,卻讓你成了籠中鳥,
謝謝你不離不棄,這二十年讓我做了最好的夢」
雖然我覺得,蔦重知道自己錯了也很真誠的道歉,
但是他還是搞不太清楚自己到底錯在哪裡就是了
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※ 編輯: losesoul01 (1.168.187.2 臺灣), 11/12/2025 23:23:28
推
devilkool :
歌麿:(蔦重)你這個人,滿腦子都只想到自己呢
11/12 23:19
我覺得有些部分,蔦重是真心對歌麿好的
推
mooncalfspew :
下集預告最後旁白聽起來是橋本愛的聲音
猜阿貞沒死
11/12 23:36
(當初歌麿跟阿清結婚時,蔦重為那些畫給了歌麿一百兩
推
susumu :
咦我也覺得阿貞沒死,所以沒覺得這集那麼慘XDD
不過蔦重被
11/13 00:12
換算成現在是一千萬,這哥哥也是有對弟弟好的部份的)
→
susumu :
歌磨拒絕合作的鋪陳很夠,我一點都不同情蔦重XDD
11/13 00:12
只是也參雜了自己的慾望,並不是那麼純粹
推
spmimi :
這部大河
讓人喜愛的角色真的不多
連主人公都是
11/13 07:44
尤其是遇上經營問題時,就真的完全不把歌麿的意願當一回事了
→
JoJo2330 :
蔦重還好沒有到不喜歡。近年大河劇不都把有爭議的當主
11/13 08:07
也許就是太過親近,才會有這種完全不尊重對方的做法,反而造成關係的破裂
→
JoJo2330 :
角然後美化嗎。(我從鐮倉殿開始看)目前最喜歡就小風
11/13 08:07
就像這集開頭,蔦重說我們駿河屋兄弟會重振吉原
→
JoJo2330 :
,花魁太美了,第二是福原又心機又可愛。
11/13 08:07
但他這麼說時完全沒有詢問歌麿的想法,完全是單方面決定的
→
borriss :
落款來說本來不在意的
有人去提就變籌碼
吵架時啥都可吵
11/13 15:13
某個方面他的確對歌麿好,但也因為太親近所以凹歌麿覺得理所當然
→
borriss :
後面又軟掉也很常見(喂
11/13 15:13
才使歌麿覺得蔦重根本只考慮到自己,完全不考慮他的想法
→
borriss :
定信就是財務壓力跟不定時炸彈的源頭
這部才放一堆戲
11/13 15:15
只是在利用他而已,才會下決心離開
→
borriss :
相對的前期平賀
田沼就襯托出環境的重要
就看怎麼收尾
11/13 15:19
→
borriss :
尤其蔦重真的活得不長
大河集數又多(X
11/13 15:21
推
susumu :
推特上看到,蔦重家的墓碑,同一塊有津与(1792歿)&貞(
11/14 00:00
真的
→
susumu :
1812歿),阿貞比蔦重長壽很多(如果劇中照著演的話
11/14 00:00
真心希望森下編打我臉,那我會非常開心的!!
→
cyrillech :
前陣子才去浅草一座寺內蔦重的墓參拜
記得碑上有他的
11/14 21:47
瞬間讓蔦重失去所有家人的話
覺得編劇這樣實在太過頭了
→
cyrillech :
母親和妻子也
11/14 21:47
推
pemberley :
史實蔦重有娶妻呀
只是關於他妻子的資料極少
但至少有
11/14 22:25
→
pemberley :
名字てい
11/14 22:25
真的
推
paizero :
依照淺草正法寺蔦屋家墓碑上的記載阿貞逝世於文化八年181
11/16 02:40
一對感情如此深厚的義兄弟
如何走到關係破裂
→
paizero :
2年比蔦重多活了15年
應該是沒死
11/16 02:40
從阿清過世後開始關係破裂
之後一度恢復到某個程度的修復
(但看的出來此時仍是搖搖欲墜)
結果蔦重卻加倍壓榨歌麿
讓歌麿覺得蔦重並沒有真心為他好
只是在利用他賺錢
終於完全斷絕關係
森下編整整鋪陳了5集
真的是很完整
這和我們平常和身邊的人交往的經歷和過程也是很相近的啊
某件事造成關係的破裂,再修復也無法回復原本的親近
這時如果再有一件更嚴重的事件發生
關係就完全斷裂了
(上次和家母聊到劇情,家母說為什麼阿清過世後,
歌麿和蔦重的關係就變得怪怪的,蔦重要碰觸他都會被躲開
(其實在婦人相學十體製作完成後,歌麿有一度不那麼抗拒蔦重的碰觸
也是用肢體語言呈現歌麿的心境)
另外我覺得這集的劇情不合理的一點是
歌麿是因為被蔦重壓榨,覺得蔦重只是在利用他賺錢,所以才離開蔦重
但到了最後關頭卻又希望蔦重察覺他的心意
難道蔦重真的回應了他的心意
他就願意繼續忍受被壓榨嗎
跟前面的劇情滿矛盾的
※ 編輯: losesoul01 (202.39.132.188 臺灣), 11/13/2025 08:29:49
※ 編輯: losesoul01 (202.39.132.188 臺灣), 11/13/2025 08:36:45
這麼說也滿有道理的,原本不是很介意的小事,吵架的時候都會變成相罵本(笑)
也就是說上一集因為不被尊重、被壓榨想走人,
後來又心軟想找個理由留下來也是常有的事?
(笑)
倒是因為我自己覺得這個劇情安排不合理,重新想了一下劇情的安排,
和歌麿最後對蔦重說的話
「你總是這樣,嘴上說是為我好,卻從來不給我我想要的」
歌麿要的是什麼?
在前面的部分,我是以作為一位畫師、一位合作對象/員工,
和他的親近的人(義兄弟)來解釋的—
覺得蔦重只是在利用他來賺錢,不是真心為了他好;
因為太過親近,無法拒絕情勒
(他在被迫答應畫那50幅遊女圖時說「哥哥的要求,弟弟無法拒絕),
要能讓自己創作的想法和意願得到尊重、做出心目中的好作品,只能分開了
但是這一集,描述了歌麿在要離開蔦重時,愛慕蔦重的心情的那一面
森下編用兩集來鋪陳歌麿的心境變化,
一集是作為畫師,工作卻不被尊重、屢屢違反他的意願才離開的決定,
一集是愛慕蔦重的心情,最後終於離去的部分
我想歌麿要的,除了前面所說,對他作為畫師、合作夥伴的尊重
(「你這不是把我賣了嗎」充分說明蔦重的行為是多麼惡劣),
在他愛慕蔦重的心情上,是蔦重多重視他一點,多看他一眼,
不要只想著耕書堂的經營,讓他覺得蔦重只是在利用他,把他當成經營的工具吧
在畫完了50幅遊女的畫像,蔦重談起當初青樓名君沒有給歌麿畫,很對不起他,
還辦了歌麿大明神,也許歌麿也回想起,蔦重曾經真心地為他好,
想把他捧紅的努力,並不只是為了賺錢
而歌麿他想要的,是蔦重多重視他一點,多在乎他一點,甚至多看他一眼,
前面心得提到,當鶴屋喜右衛門來找蔦重,歌麿露出失落的神情,
他可能和阿清一樣,希望蔦重眼中只看著自己吧!!
但那是不可能的,即使愛慕不會有結果,
至少重視他這個人,重視他的想法和意願,兩人一起留下美麗的脫殼,那就夠了,
但結果卻是完全不尊重他,使他覺得蔦重只是利用他來賺錢,根本不在乎他這個人…,
因此最後試圖暗示,你是不是在乎我,在乎到能注意到我的心意?
如果你真的在乎我,那我會留下來吧
(但我覺得這個答案蔦重不可能答對,
歌麿不可能得到他想要的答案、得到他願意留在蔦重身邊的結果,
因為不只是蔦重,一般人不會認為對方說「我戀愛了」對象是自己啊)
因此最後「那把店的繼承權給我吧,把店給我啊」
(歌麿:
這次換我情勒了)
你在乎我嗎?
你願意用你最重要的東西來交換,來換取我留下來,
表示我對你來說不只是利用我來賺錢,而是我是你最重視的?
如果你願意交換,表示你真的很重視我,那麼我會留下來;
如果你不是那麼重視我、在乎我,那我也不願意留在你身邊了
但是如果對蔦重來說,歌麿是蔦重最重視的人,他就可以忍受蔦重這樣壓榨他嗎?
(那不就完全是戀愛腦沖昏頭的決定?)
應該還是不行的吧?
所以還是覺得這樣的劇情鋪陳很不合理
我倒是不排斥政經方面的劇情哦,畢竟跟主角事業的經營是有直接關聯的
感謝板友們求證,我想森下編寫的劇情應該不會偏離史實太多
阿貞還活著真的是太好了
如果就這樣賜死她,那這樣真的太過頭了
另外還有一件小事有點意思
對畫師來說,更改畫號似乎是很常見的
葛飾北齋就換過很多次,「葛飾北齋」也只是他用過的其中一個,用了5年後又換了
歌麿在被蔦重發掘前,使用的是北川豐章這個畫號
(就是劇情中蔦重發現北川豐章是有人代畫的部分)
在被蔦重發掘後,他改用喜多川歌麿--喜多川是蔦重的舊姓
而歌麿離開蔦重後,並沒有更改畫號
也許兩人在歷史上沒有真的那麼恩斷義絕?
(如果真的撕破臉,應該會想把蔦重的姓改掉吧?
不過這也是我純粹亂猜)
※ 編輯: losesoul01 (1.168.187.2 臺灣), 11/14/2025 23:25:00