推 john371911: 比較上面那段好像誤會我的意思了。假設特定大額單價 09/04 14:34
→ john371911: 、高洗錢風險、高流動性資產業者包括股市、債市、基 09/04 14:34
→ john371911: 金的位址是假設是E, 不管A要轉到B, C, D多久，反正轉 09/04 14:34
→ john371911: 到E的資金要先查一段時間後才能使用。不過審查期間在 09/04 14:34
→ john371911: 證實是贓款前隨時能提走，並最好要支付活存利息。 09/04 14:34
→ john371911: 然後像第四段說的，這些業者的審查，就是要黑/白名單 09/04 14:34
→ john371911: 審查。其他總單價小額的，就放掉不管。這樣對日常使 09/04 14:34
→ john371911: 用、甚至大額、正常有計劃性的支出應該影響還好。 09/04 14:34
ok, 我明白你的意思了
那壞人要如何破解這一整套流程, 也是有方法的
方法一
<<利用無須使用黑白名單的境外公司、人頭>>
不管這公司是壞人自己開的、還是找現成的合作
這方法簡單粗暴
而且不見得會有明顯路徑
黑錢打入A錢包 乾淨錢從B錢包發出
而A錢包的錢留在境外使用就好 因為境外就有穩定幣的使用需求
除非美國要禁止白名單以外的所有資金回流美國市場
但這樣一來穩定幣的吸引力勢必大打折扣
方法二
<<利用借貸預先償付>>
先透過DeFi借貸
等到壞人的錢到帳 再回到DeFi還錢
等到你抓到整串葡萄時
借貸可能已經是幾個月前的事情
黑錢早就進入整個系統消化掉了
方法三
<<利用虛擬商品交易>>
好比說用假軟體公司賣軟體序號
甚至賣真的軟體都沒問題
現在中國很多公司提供這種套皮軟體
他們出程式 你負責賣 軟體換個皮就不同公司
如果說超過美元2000要黑白名單
那拆分成20個地址一次買2000
四萬美也洗出去了 而且幾乎零成本
又或是直接買遊戲點數卡、商城禮品卡
這些都可以直接換錢很容易的(打個95折拋賣之類的)
方法四
<<一些其他簡單粗暴的方法>>
透過DeFi進行假交易 好比開個垃圾幣左手賣右手
透過混幣器
透過境外免KYC野雞交易所
透過境外既有洗錢機制 (現在詐團在用的那一套)
我只略想到這四種 而這些方法還可以結合起來一起用
那些犯罪的創意可說是天馬行空
只有你想不到
沒有壞人做不到
當然如果真的要追查
慢慢抽絲剝繭 找當地執法機關配合(讀做威逼)
還是有機會的
只是如果一個案子不是值個幾千萬幾億美金
應該很難說服司法機關要投入資源去查
大概是這樣
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※ 文章網址 ※
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 21:51:27
推
jugu :
不用想太複雜，現在法幣體系做的措施，「穩定幣」都能再現
09/04 22:38
→
jugu :
，帳戶制就是如此方便，你收一塊髒錢就先ban再來慢慢解
09/04 22:38
問題是並沒有什麼帳戶,
→
jugu :
不是「這種錢能不能防洗錢」的問題，是「這種錢能防洗錢才
09/04 22:39
你要收發穩定幣,
拿BIP39產生器去跑一下,
→
jugu :
會開放給你用」
09/04 22:39
要幾萬個地址,
有幾萬個地址
→
jugu :
差別在上鏈後銀行就能共享資訊了，以前一次只會被一家鎖，
09/04 22:46
除非要回到黑鴨大說的,
全部白名單化,
中央控管
→
jugu :
未來變成一家鎖家家鎖
09/04 22:46
那我去用悠遊卡就好了搞加密貨幣幹什麼
推
jugu :
反駁我沒有意義啊，一家之言而已，只要理性想想「會不會是
09/04 22:53
→
jugu :
這樣」，你自己就有答案了
09/04 22:53
→
jugu :
Eth就是帳戶制，你生多少帳戶他都可以黑，混幣什麼的當然更
09/04 22:55
那你知道之前有人發動這種攻擊嗎?
→
jugu :
不可能白
09/04 22:55
<<從混幣器大量撒出小額資金汙染各種帳戶>>
→
jugu :
米國是資本主義國家，我們是包青天-巨嬰主義，不能相提並論
09/04 22:59
當時確實有人因為收到一塊錢髒錢就被凍結
→
jugu :
XD
09/04 22:59
事情鬧很大
→
jugu :
法幣就是這樣凍的啊，我還是硬著頭皮繼續用呆幣生活
09/04 23:00
你說這種態勢會排除好了
推
jugu :
這麼說好了，穩定幣分出來的主權不是什麼鑄幣權，是租稅權
09/04 23:10
但如果真的動不動就會因為收到髒錢就凍帳戶
→
jugu :
，企業拿了好處，競爭意義上一定會給消費者優惠，就是你去
09/04 23:10
鬼才要用這種系統
→
jugu :
用的動機了
09/04 23:10
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 22:47:30
→
jugu :
我認為這也是川要推的最主要動機，跟短債加起來，形成對企
09/04 23:14
→
jugu :
業的控制
09/04 23:14
推
jugu :
不只是利息，流動性、做帳報稅、甚至槓桿，太多太多
09/04 23:22
想像一下有人對著收集來的幾萬個地址各發一塊錢髒錢進去
→
jugu :
我簡單講，這跟金融電信一樣是種特許，你看銀行為什麼這麽
09/04 23:25
導致幾萬個商戶與個人陷入流動危機甚至破產的故事
→
jugu :
聽政府的話，就是因為「特許」兩個字；當今科技巨頭(平台)
09/04 23:25
嗯,
我真的回去用悠遊卡就好
→
jugu :
不受控，這就是給他們的特許，糖兼鞭子
09/04 23:25
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 22:51:29
→
jugu :
信用卡是信用卡，穩定幣流程會比較像悠遊付(提哪壺
09/04 23:28
→
jugu :
利潤不同，還有前面講的一家鎖家家鎖，銀行winwinwin
09/04 23:33
→
jugu :
銀行跟財團怎麼讓你想用，就各顯神通了business
09/04 23:36
問題就是
"確實會變這樣",
→
jugu :
跟電子支付一樣，不看優惠完全比不上信用卡，要推就是灑錢
09/04 23:38
這都是發生過的事情,
包括利用穩地幣地下匯兌與洗錢、搞詐騙,
→
jugu :
利潤有興趣自己研究，你會理解為什麼circle噴成這樣
09/04 23:39
這是每天都在發生的事情,
→
jugu :
簡單講一個最有用的槓桿，他發個可轉債大家會不會想買？
09/04 23:51
不要以為只有台灣有詐騙,
→
wahaha99 :
然後槓桿在哪?
09/04 23:53
美國一樣滿地都是啊,
有幾個被抓了?
→
jugu :
補充一個上次在某串提過的，穩定幣儲備不是信託，是會計揭
09/05 00:24
現在都這麼難抓了,
→
jugu :
露，雖然我前面講的都跟這無關就是了
09/05 00:24
一但穩定幣普及到日常支付,
處理起來難度是指數上升的
→
jugu :
以上，晚安
09/05 00:25
去看看川寶上任後赦免了誰就知道了,
→
ookimoo :
因為有錢人要轉移資產要先把垃圾炒起來
09/05 05:23
洗錢對他來說根本就不關心,
不是個事
推
bes :
提了一堆不切實際的想法
09/10 20:04
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 22:57:03
推
rupcj8 :
啊？crcl噴成這樣？你那邊還來得及
記得裸買put
09/11 00:25
所以你沒解決如何分辨對方是不是善意第三方啊
今天壞人拿著黑錢買了一隻價值兩萬的手錶
事後查到那是黑錢
你要凍結賣手表的人的資金?
就說了,
這樣的系統沒人會去用的
川普會不很開心
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 22:58:44
這有幾個部分
首先是你不會去買個幾萬以內的東西用匯款,
頂多就是刷卡,
所以不會套用匯款警示戶凍結那套流程
再來就是店家責任,
一般來說店家有開強認證機制,
盜刷風險會由發卡銀行承擔
而且更重要的是,
刷卡的問題也僅止於該筆交易,
不會持續汙染
如果穩定幣普及了,
甚至有可能拿來發薪水的,
對吧
只能說,
如果你要做到中心化系統等級的防弊,
那會比現有的系統還疊床架屋,
大家都會說不如就用現有的基礎(信用卡、悠遊卡)就好
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 23:10:13
問題是沒多少好處啊
就算源頭也只是年化4.5%左右的國債利息
接下來降息
就更低了
加上區塊鏈的結算層自己不能控制
從技術上就很難臨時進行活動
大聰明法案也禁止給予持幣者利息
能給多少優惠我很懷疑
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 23:17:21
沒這麼多複雜的
去看TLT就知道了
美國現在就是信用大幅衰落
國債越來越難賣
川寶要找人接盤而已
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 23:19:40
想太多了,
這次大聰明法案就是要求穩定幣要有1:1的美元或美債做擔保,
這部分是不可變的核心
不會有流動性、不會有槓桿,
什麼都不會有
除非有人想挑戰美國FINRA、SEC、司法部
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 23:25:41
穩定幣發行者沒有要幹什麼事,
你拿美元跟他買幣,
他就拿穩定幣給你,
然後把收到的美元拿去買美債或定存
頂多配合司法單位
去凍結一些指定帳戶內的穩定幣
然後交些財務報告
就這樣,
沒有什麼事情
所以那兩間巨頭才會賺這麼爽,
因為沒有幾個員工
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 23:28:45
那用悠遊付就好啊
至少不會有收到黑錢結果連員工薪資戶都被凍結的問題
對吧
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 23:31:43
利潤沒差多少
現在悠遊卡之類的平台手續費也在1%以下了
用穩定幣還要自己管理冷錢包什麼的
鏈上Gas
fee也是錢
這點利潤我何必找自己麻煩
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 23:36:13
那就看看嘍,
在大天才法案下Circle能整出什麼花活
老實說,
能整早就整了,
何必等法案出爐,
反而要受限制?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 23:43:38
the-genius-act-a-comprehensive-guide-to-us-stablecoin-regulation
總之,
我看的要求是發行者資產與儲備質押必須是完全分離的,
算什麼我就不知道了,
我對美國會計法不熟
那肯定會有人問,
所以為什麼Circuit股票可以漲成那樣?
誰知道,
有人錢多唄,
我反正不會買
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/05/2025 01:00:16