Re: [閒聊] 曲博反駁「區塊勢」：兆豐金控董事長說
看板: DigiCurrency
作者: wahaha99 (我討厭人類)
標題: Re: [閒聊] 曲博反駁「區塊勢」：兆豐金控董事長說
時間: Wed Sep 3 19:59:43 2025
→ pttccbbs: 穩定幣 都能夠凍結, 都能被程式化控制 09/03 15:19
怎麼做?
以USDC為例, Circle確實可以找理由拒絕某個人去向他將USDC換回USD,
但你要怎樣凍結某個人的USDC、或是用程式化控制在公鍊上的行為?
這還分
知道人不知道地址
知道地址不知道人
知道地址知道人
然後
有沒有經過混幣器
有沒有經過deFi
有沒有經過沒KYC的野雞交易所
有沒有經過跨鍊橋
要怎麼排除粉塵汙染
要怎麼排除善意第三方
不是說不能做, 但什麼程度的資金與條件
才符合介入追蹤的成本?
然後你要在什麼地方攔截控制?
狀況這麼複雜
你一句話都能夠凍結、都能被控制
會不會說得太簡單了?
不要覺得想當然爾的川普已經準備好了才推大聰明法案,
相反, 他其實什麼也沒在想
他只是想要有人給他的美債托底
不要再把一個史詩級的草包想成什麼在下大棋
這次大聰明法案把穩定幣推到了日常使用結算,
其實是實質削弱美國政府的監管能力的
這是打開了潘朵拉的魔盒, 是收不回去的那種
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本) ※ 文章網址 ※ ※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:20:58
→
DarkerDuck :
真的要控制就是走類似香港那種白名單KYC模式
09/03 20:23
→
DarkerDuck :
黑名單模式算是一種妥協模式，幣圈能夠忍受的AML模式
09/03 20:24
對
推
phoque :
鏈上紀錄這麼透明
應該更好抓吧
像Tether那樣封鎖地址？
09/03 20:35
但就算要加入黑名單,
也要全網過半的共識
推
phoque :
不是抓人
是抓金流
如果代幣標準有設計就可以封地址
但我
09/03 20:56
如果是什麼機房鍊、偽去中心化鍊我相信可以
→
phoque :
不知道USDC上的那些鏈有沒有
然後銷幣
Circle把對應的美
09/03 20:56
真的要挑戰讓ETH、ADA全網聽美國政府的話?
→
phoque :
元資產交給法院
不過我也是蝦G8亂猜就是了
09/03 20:56
嗯,
讓我們繼續看下去
→
pttccbbs :
你認為政府怎麼追蹤加密貨幣的?
09/03 21:43
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:27:41
→
pttccbbs :
現在都有工具,
我也有能力追蹤加密貨幣
09/03 21:43
→
pttccbbs :
只要最後加密貨幣進到了交易所
你要抓誰、抓了以後要做什麼的問題
→
pttccbbs :
起碼也可以凍結資產
就算是共產極權國家要抓也是要有理由的
→
pttccbbs :
我知道SOP
不會每星期一隨機抽個地址出來對吧
→
pttccbbs :
別以為你做了壞事
封鎖地址也一樣
→
pttccbbs :
別忘了
鍊上紀錄不可竄改
怎麼封、誰封
→
pttccbbs :
凍結需要足夠的證據
並由執法機關開出那一槍
09/03 21:50
美國連當街搶劫都不抓了
→
pttccbbs :
鍊上不可竄改的紀錄
就是證據
09/03 22:00
你覺得要封誰的穩定幣?
推
Misop :
認定黑錢哪需要什麼共識，只要權威機構單方面認定就好隨便
09/03 22:18
以前還能叫交易所去攔截
→
Misop :
給個理由他也不需要管你買不，買單反正就是要照做，OFAC不
09/03 22:18
現在可以上街買漢堡了
→
Misop :
都示範過了
09/03 22:18
是要讓店家拒收、還是連店家一起封?
推
gordonbch :
拜託，人家是有權限直接銷毀任何地址裡的餘額，放在冷
09/03 23:49
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:49:24
→
gordonbch :
熱錢包都一樣的…後門合約就有的，只要執法要求，都能
09/03 23:49
→
gordonbch :
幹的。
09/03 23:49
推
fox875566 :
銷毀漢堡店的usdc，店家好可憐
09/04 00:15
→
tearcolor :
什麼凍結什麼抓人
你還是沒搞懂問題的核心所在
→
tearcolor :
如果是可以簡單凍結跟抓人
09/04 02:00
假設說某個地址被認定為洗錢或犯罪好了
→
tearcolor :
台灣就沒詐騙了。
了解一下實務上的問題吧
09/04 02:00
智能合約也允許Circle凍結、轉移這些錢
→
tearcolor :
臺灣哪怕一年被詐騙10億U
09/04 02:01
然後?
這個地址出金到漢堡店的錢怎麼算?
→
tearcolor :
擊鼓申冤也到不了tether
09/04 02:02
若說漢堡再怎麼買是小錢,
那買房買車怎麼算?
推
rupcj8 :
草偷渡ada
09/04 04:11
拿去買了股票、發了薪水怎麼算?
→
kkii5566 :
連現在銀行體系都做不到，所以我看好區塊鏈技術
09/04 09:18
是收款的人倒楣嗎?
推
phoque :
漢堡店不收穩定幣就好
但如果在你新一篇文說的穩定幣已是
09/04 12:31
畢竟在區塊鍊上可是秒進秒出,
大小金額都可以
→
phoque :
法幣
那你說的就沒錯
政府自己降低貨幣的控制能力
09/04 12:31
不像銀行或中心化單位還能給你審一下、卡一下、限制一下交易量
→
wahaha99 :
漢堡店可以不收啦
但這樣川普要的國債接盤俠出不來
09/04 13:06
曲博雖然對經濟不怎麼理解
→
wahaha99 :
川普是希望越多人用越好
給國債兜底
09/04 13:06
但這個層面他理解的倒是沒錯
推
yahooyamgoog :
漢堡店就算不收，中間的支付層也可能用usdc交易啊
09/04 14:18
那就是這玩意很不受控制
推
lturtsamuel :
封鎖他的
approve
和
transfer
函數就完事了
09/04 19:03
你要追蹤整個金流鏈成本是非常高的
→
lturtsamuel :
封鎖混幣器的位址也不難，而且混幣器一用下去你這個
09/04 19:05
連搶劫都不抓的國家
→
lturtsamuel :
錢包以後都不用想匯到交易所了
好自為之
09/04 19:05
沒有牽涉到個幾百幾千萬美元的事情你覺得會有人管嗎
推
lturtsamuel :
ㄛ
看到你下一篇
懂
09/04 19:12
我之前就說過了
推
Kroy :
已經花掉的當然不好追回，但沒花掉的帳戶確實能被凍結啊
09/07 10:36
沒有哪個國家政府想主動來搞穩定幣的
→
Kroy :
這早就有前例了，不知道有什麼好爭論的
09/07 10:36
因為沒有哪個國家喜歡降低自己的監管能力
→
Kroy :
要不被凍結，就BTC等少數才有辦法，且你要放BTC專有鍊
09/07 10:37
川寶就是想繞過FED控制找人兜底美債而已
推
chysh :
這麼好封鎖，怎麼不封鎖上次偷OKX的駭客資產
09/07 13:23
一堆人把大聰明法案說成是美國搞降維打擊就好笑
→
seal46825 :
漢堡店的帳戶一定是KYC過的
不可能那麼傻去誤鎖吧
10/13 12:11
降智差不多
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 21:15:11
你是不是忘記現在穩定幣最後不必到交易所了
而是上至買汽車下至早餐店都能用了
幹嘛一定要進交易所?
我買黃金珠寶可不可以?
Costco都能買黃金喔
問題是在於說鍊上證據是金流證據啊
只能證明你錢去哪了
你要先證明對方是犯罪/罪犯啊啊啊啊
我是能買Token毒品來吸,
還是出口NFT給俄羅斯做武器啊...
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 22:25:00
今天我要拿
50
USDC
去買幾個三明治加一杯咖啡
從私鑰錢包刷出去後有兩個地方可以攔截我的消費行為
1.
接受我刷錢包的店家
2.
接受我簽名的節點
請問誰要負責"照做"?
請問是誰"示範過"?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 22:28:52
唉,
到底有多難理解?
你得首先有一定程度的確認,
這個
錢
在
這個地址
是非法的、或是有任何理由要消滅的
你真的覺得如果消滅到的是漢堡店的USDC,
這系統還有人要用?
還是以前是交易所要KYC,
現在漢堡店也要KYC?
總算有人
Get
到點
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 00:30:38
我說的是
這些在過去都相對好處理
因為你不能拿著穩定幣去付薪水、買漢堡
不管怎麼洗
目標一般最後都是中心化交易所
一但穩定幣被普及到日常
那麼
"花掉"
就是一個輕而易舉的事情
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/07/2025 12:59:25
重點是錢怎麼追回來?
他已經把錢換成漢堡(或任何東西了)
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 10/14/2025 09:23:22