Re: [亞洲] 新加坡媒體:台灣車不禮讓行人
看板: CultureShock
作者: sandyclaws (剩蛋老人)
標題: Re: [亞洲] 新加坡媒體:台灣車不禮讓行人
時間: Wed Apr 29 19:31:53 2015
原文43
目前人在澳洲
覺得講到台灣開車文化真的不能只檢討駕駛
甚至我覺得路人應該被檢討的部分更多
澳洲(我人在墨爾本)紅綠燈的設計秒數非常短
從綠燈到完全紅燈大概剛好就是你慢慢走走完馬路的時間
所以所有路人過紅綠燈幾乎都是快步通過
因為不快的話有可能會過不完
另外碰到有車在等轉彎也會盡量加快腳步
當然這設計上可能和本來車流量就不算多也有關係
但這先不討論
而台灣路人過馬路的方式很多就是一個欠扁
好像馬路他家開的一樣 慢慢晃
滑手機講電話看書什麼的都有
有些三寶還會擺出那種 不爽你撞我啊的姿態
反正有帝王條款我就算用爬的你也要等我那種感覺
再加上台灣(拿台北當例子)很多紅綠燈動輒就是60秒
在台北開車常常因為路人在那邊慢慢磨
綠燈等個右轉等到要紅燈了還轉不了
這種狀況下當然會心急 會想一點一點慢慢切進去可以讓人體會
當然我不是說這是對的
我的論點是 常常講到台灣這方面的交通文化就是在檢討駕駛其實有些本末倒置
路人用路觀念沒有建立好 講什麼都是白講
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.201.106.198 ※ 文章網址 ※
推
kcl0801 :
現在台灣在尖峰時段有做人車分流
但是我無法理解你的心態
04/29 19:42
→
kcl0801 :
好比說
遇到就是走不快的老人哩?
我真的頭一次聽到檢討
04/29 19:43
→
kcl0801 :
綠燈時走斑馬線的行人...
04/29 19:44
推
kcl0801 :
說到底其實你就是打心裡不認同走斑馬線最大的這規則吧...
04/29 19:47
這樣說好了
我認同行人最大這條規則
推
charxu3 :
比較認同此篇原po
走斑馬線的行人當然有一定路權，但不
04/29 21:53
但台灣路人很多把這條規則解釋成我就算用爬的過馬路也是OK的
→
charxu3 :
能無限上綱
04/29 21:53
我認為這種心態就是錯的
推
reinakai :
我懷孕時骨頭痛
常差點走不完
那老人怎麼辦
04/29 22:27
※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 04/29/2015 19:55:25
推
kcl0801 :
所以就我推的第四句
你打從心底不認同行人最大嘛...
04/30 00:41
→
kcl0801 :
看看回你文的怎麼說吧^.<
04/30 00:42
推
kcl0801 :
誠摯建議你可以撞下去實施一次
被抓就說你的主張
看看有
04/30 00:44
→
kcl0801 :
沒有人認同你到去修個法這樣
04/30 00:44
生理因素造成行動緩慢
和明明可以快步走完但就是想慢慢盧兩回事吧
推
nah :
推
不能無限上綱
04/30 02:01
我認為很多駕駛缺乏耐心的點並不只因為在等
→
Wengboyu :
不能認同，這種想法頂多就是訴諸用路道德，檢討說不上
04/30 09:21
而是在於等那些好手好腳但就是過個馬路拖拖拉拉的行人
→
jankowalski :
「綠燈時間是你的」你就去撞撞看阿
04/30 09:27
試想今天你趕時間要右轉
有人一面滑手機一面慢慢走
→
jankowalski :
試試看法率是不是站在你這邊
04/30 09:27
你不會很想撞上去嗎
→
jankowalski :
事實上就是台灣駕駛素質養成嚴重不足
04/30 09:27
而他也知道你不會
所以才敢在那邊慢慢走
→
jankowalski :
歐洲很多國家只要腳踏上斑馬線
管你什麼燈
04/30 09:28
講到底就是尊重的問題
→
jankowalski :
駕駛就是要停下來
04/30 09:28
你行人要擺架子
反正法律站在我這邊
綠燈時間路就是我的
→
jankowalski :
在芬蘭駕駛看到你可能要過馬路
04/30 09:28
那駕駛也沒有必要和你客氣
反正慢慢切遊走在法律邊緣也算是安全的
→
jankowalski :
50公尺外的老遠就開始減速
04/30 09:28
※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 04/30/2015 00:08:27
→
jankowalski :
行人怎麼樣是行人的事
04/30 09:34
→
jankowalski :
我開車碰到行人絕對是停下來
他做什麼干我屁事
04/30 09:34
→
jankowalski :
我躲在車裡吹冷氣讓行人先過很吃虧嗎?
04/30 09:35
推
kchih :
所以你覺得歐美的行人就不會過馬路時滑手機講電話看書？
04/30 10:59
推
jankowalski :
推理性
04/30 11:20
看不懂沒有關係
不勉強
→
jankowalski :
但歐美也是一堆過馬路大搖大擺
紅燈還慢慢走
04/30 11:20
※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 04/30/2015 01:08:39
→
jankowalski :
我去過32個國家
包括24個歐洲國和美加
04/30 11:22
→
jankowalski :
到處都是行人大搖大擺過馬路
04/30 11:22
→
jankowalski :
會覺得國外好
是因為去國外會特別留意人家跟我們不一
04/30 11:23
坦白說這個議題本來就是在道德和自我約束上討論啊
→
jankowalski :
樣的地方
04/30 11:23
駕駛一點一點慢慢切
或是時間抓準沒撞到人
→
jankowalski :
但如果住久了
就會發現其實行人素質差不了太多
04/30 11:24
原則上也沒有犯法
推
jessica0731 :
最討厭過馬路時不fully
stop的車
這時候我就會故意慢
04/30 11:25
要舉證有沒有嚇到路人也是近乎無稽之談
→
jessica0731 :
慢走教育這些駕駛
04/30 11:25
→
jankowalski :
但我覺得日本和德國不論駕駛或行人都很有禮貌
04/30 11:25
→
jessica0731 :
另外我不認同本篇的觀點
04/30 11:25
我內文說讓人想撞只是表達駕駛對這種沒水準用路人的不滿
推
kchih :
在台灣開車不知道為何都很急,心急情況下看到路人沒有小跑步
04/30 11:39
不懂拿出來放大討論的意義在哪?
→
kchih :
快快過馬路就覺得行人沒禮貌.在其他國家很多地方行人速度其
04/30 11:40
→
kchih :
實差不多慢,但開車步調不同就不覺得急.
紐約例外就是...
04/30 11:41
推
kchih :
在美國(至少我待過的幾個地方)行人是沒在左右看來車的,就是
04/30 11:43
→
kchih :
大搖大擺走,滑手機聽音樂或是一群人聊天慢慢走並不少見
04/30 11:45
如果你的例子中行人素質普遍和台灣一樣糟
再來討論駕駛的問題
→
ShiningRuby :
我住美國鄉下13年了,這裡的行人都是不看路大搖大擺走
04/30 14:08
→
fairycakes :
到底人生是要多趕啊
05/01 16:46
→
SE4NLN415 :
你的觀察只對了一半
台灣很多車態度都是你怕死就讓路喔
05/01 20:44
→
SE4NLN415 :
美國不管怎樣行人都有right
of
way吧...
05/01 20:45
→
SE4NLN415 :
除非太誇張撞死了不用賠其他都是車主遭殃
05/01 20:46
→
SE4NLN415 :
我反倒覺得越是落後的國家越是強欺弱
最後一次重申我的觀點
→
jankowalski :
因為很多人不是真正覺得行人路權至上
05/01 23:18
行人最大我是贊同的
→
jankowalski :
才會覺得自己開車時禮讓行人是在展現德政
05/01 23:18
但坦白說這樣的論述是建立在道德禮儀約束之下
推
cching1021 :
推樓上
05/02 13:15
駕駛沒有撞到人或造成實質的損傷
很難說有什麼法律問題
→
cching1021 :
台灣對駕駛的要求已經非常非常非常低了
連好好等行人
05/02 13:17
你行人自己沒有互相尊重或是自我尊重的自覺
→
cching1021 :
走過都辦不到
還要罵慢慢走過是沒水準用路人
這樣的駕
05/02 13:18
單方面要求駕駛毫無保留地禮讓是很幼稚的
→
cching1021 :
駛才需要好好建立用路觀念
05/02 13:19
很多人最愛拿歐美駕駛多禮讓行人出來當例子批評台灣駕駛多糟糕
推
shye92 :
不認同原PO，孕婦老人肉眼看得出來，慢慢走可以理解，那
05/03 00:30
從來不會一併討論歐美行人用路素質相對也在一定水準的事實
→
shye92 :
肉眼看不出來有不舒服的慢慢走的行人為什麼要一起被罵？總
05/03 00:30
就好比有些人比較國內外薪資差異時
沒把物價和生活水準加進衡量標準一樣
→
shye92 :
之，行人一律應該就是過馬路的時候最大，車撞到人是車痛
05/03 00:30
※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 04/30/2015 10:24:15
→
shye92 :
還是人痛啊
05/03 00:30
→
asagao :
不要會開車就忘了自己原本只是個人
05/03 14:20
推
shye92 :
推樓上！
05/03 22:41
噓
lavaever :
不能噓嗎？這裡。
05/10 21:24
噓
StomviTp :
很特別的觀點
05/13 08:46
噓
SE4NLN415 :
你拿少數個案去正當化你的論點
討論可以結束了
05/14 01:38
→
jankowalski :
所以原PO就是覺得"禮讓行人"是在"遷就行人"
05/19 23:08
→
jankowalski :
當然我是理解你"行人駕駛相互尊重"的意思
05/19 23:09
→
jankowalski :
不過我個人遇到行人是一定會停的
不管他們在幹嘛...
05/19 23:10
→
jankowalski :
安心過馬路是我在北歐住一陣子後最懷念的事情之一
05/19 23:11
→
jankowalski :
所以我也希望我開車時遇到的行人也能安心過馬路
05/19 23:11
推
Monster696 :
推
sanshia2008 :
我在過馬路時不喜歡要右轉的汽車一直靠過來，我覺得
05/31 22:07
→
sanshia2008 :
被壓迫也危險。
05/31 22:07
推
sanshia2008 :
行人滑手機那是他的事，是他不顧安全，但綠燈時本來
05/31 22:13
→
sanshia2008 :
就是行人優先，行人優先不只是法律，也是道德。
05/31 22:13
推
Finarfin :
在台灣根本不能安心過馬路
原po你瞭解這種感覺嗎..
05/31 23:06
→
Finarfin :
尤其車子要轉灣那種
給人非常不好的壓迫感
05/31 23:07
→
Finarfin :
歐洲那種讓人可以安心過馬路的感覺
是很棒的
05/31 23:08
推
Shizuku :
但在美國行人只要在人行道上
多慢多盧
你叭他馬上收罰單
06/10 00:57
噓
Amag :
等一下而已，人生不用太急
06/20 18:14
噓
g76857 :
我是不知道澳洲怎樣啦
→
g76857 :
沒看過有車因為這樣不耐煩想衝過去
06/24 17:18
→
g76857 :
當然台灣路人很有檢討空間但你提的東西簡直莫名其妙
06/24 17:19
→
g76857 :
然後台灣車輛行人綠燈時也照樣右轉不減速好嗎沒紅綠燈巷子
06/24 17:19
→
g76857 :
也不會減速照樣飆過去
06/24 17:19
→
g76857 :
台灣路人我覺得最大問題是闖紅燈吧.但綠燈走路慢干你屁事
06/24 17:20
噓
g9xuggf :
你開車吧
滑手機的很少吧
自我中心的駕駛真多
06/28 13:52
噓
painttt :
原來可以噓
07/10 09:38
重新檢視我的內文
我覺得我針對的重點很明確
我認為需要檢討的是那種沒什麼用路觀念的行人
一邊用手機一邊看書一邊和朋友嬉鬧一邊過馬路的那種
沒有一竿子打翻所有速度不夠快路人的意思
也不是說過馬路就非得用跑的不可的意思
其實從推文可以看出很多人的看法就是
只要我是行人你就要讓我讓我讓我
不管我是要翻筋斗撐竿跳打滾倒立過馬路你都要遷就我
當然法律層面上來講可能是沒什麼問題
但務實層面別人要不要把你當皇帝一樣供著就很難說了
就像那種一點一點慢慢切的駕駛
法律層面上來說可能是OK的
但有沒有做到禮讓就是另一回事了
這也是我內文想傳達很重要一個點
你要別人(駕駛)尊重你
起碼先尊重一下你自己
過馬路就專心過
不要玩手機看書嬉鬧
要是行人連這點道德層面上的自我要求都做不到
根本沒資格和別人談什麼禮讓
在談論這個問題的時候
我個人是以行人和駕駛的雙重身分的角度為出發點
我自己在台北也有開車
當然也是行人
坦白說我認為若今天是完全以行人利益為出發點來討論的話
實在沒什麼參考價值
※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 05/03/2015 12:23:46
那相較於只會站在自己立場一味要求別人遷就自己就比較會做人?
領教了
※ 編輯: sandyclaws (14.201.106.198), 05/18/2015 19:25:12