[其他] freedom writers
看板: CultureShock
作者: paranoia5201 (邁向研究生)
標題: [其他] freedom writers
時間: Wed Aug 5 11:18:01 2009
剛看完這部片
影片介紹：http://fullpowerlife.pixnet.net/blog/post/21180192
我猜板上應該有人是在美國當老師的吧
想問的是，美國的高中課程真的這麼free？
可以因應老師跟學生的需求而自由調整？
之前看過許多說美國教育體制多好多好的文章
當然這部只是電影，雖然最後有說這個老師跟這班學生真的都存在
但如果美國教育這麼好，連我都想把小孩送到美國去了......
不過要是大家都如同其他老師一般地散漫，可能也不會好到哪去吧.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)◆ From: 59.104.146.140
推
chenglap :
老實說,
教育體制而言,
我比較認同日本多於美國.
08/05 11:25
推
liinlisa :
我覺得freedom
writer
好好看(L)
08/05 11:31
推
GoldLight :
我覺得國中小的教育...還是台、星比較好..美國省省吧
08/05 11:40
→
GoldLight :
個人覺得美國強的是高等教育，不是初等、中等教育
08/05 11:40
→
bryansun :
沒錯
這是真的
美國的教育是應個人需求而調整
08/05 12:27
→
bryansun :
如果沒有自由的初等教育,又怎會有強大的高等教育
08/05 12:33
→
bryansun :
美國的初等教育是在引導你去思考,快樂的成長
08/05 12:34
→
bryansun :
不讓你對某些科產生恐懼
08/05 12:34
→
bryansun :
例如數學課,明明國1都還讀不懂,國2就教其他的
08/05 12:35
→
bryansun :
一直累積下來,不懂得人就開始討厭數學
08/05 12:35
→
bryansun :
而且美國老師都很尊重你的想法
08/05 12:37
→
bryansun :
一個小孩,什麼都要學
大人都未必做得到了
何況是學生
08/05 12:40
→
bryansun :
一個學期硬塞8,9堂
英數理化地等
08/05 12:41
→
bryansun :
有多少學生能科科掌握
08/05 12:42
→
bryansun :
不過一個教育有好的一定會有壞的一面
08/05 12:43
→
bryansun :
不過好的一面還是多於壞的
08/05 12:44
→
a9063005 :
我很懷疑樓上的論點
美國的中學生學力差異之大可以跟印ꬠ
08/05 13:22
→
a9063005 :
印度在卡斯特階級下的發展一樣大
自由發展是在有一定基礎
08/05 13:24
→
a9063005 :
才能做的
但美國學生有太多連這個基礎都不具備
freedom這
08/05 13:24
→
a9063005 :
片明顯指出美國的教育有非常大的問題
08/05 13:25
→
bryansun :
Freedom在談的是哪個時代的種族問題吧
08/05 14:00
→
bryansun :
因種族的問題
學校不願意分配資源
但是教學方式是一樣的
08/05 14:01
→
bryansun :
如果美國的基礎教育那麽差
那高等教育是如何來的？
08/05 14:02
→
bryansun :
教育不過就是人生的一部分
不是人人都要上知名大學
08/05 14:04
→
bryansun :
我覺得一個人專心學自己喜歡的事情比較重要
08/05 14:08
→
bryansun :
當然
這不過就是選擇
出社會后也不過就是這樣
08/05 14:09
→
rainmaker2 :
日本的教學制度很好就不會有GTO,龍櫻,life這些片子了
08/05 16:23
推
chenglap :
教育制度惡劣的地方,
根本不會有談教育的電視劇給你看.
08/05 17:42
→
camapleaf :
我也覺得快樂的學習比較重要
08/05 19:27
→
rainmaker2 :
大陸也有很多討論高考制度的片子
08/05 20:14
推
chenglap :
跟大陸有甚麼關係?
08/05 22:04
→
rainmaker2 :
中國大陸也是教育制度惡劣的地方
08/05 22:31
→
chenglap :
那就視乎你怎定義惡劣了,
論教育普及方面當然有問題.
08/05 22:34
→
chenglap :
但本身大陸的教育制度就比較接近日本多於美國.
08/05 22:35
→
chenglap :
但大陸跟日本的教育制度比較,
日本較優勝.
08/05 22:37
→
rainmaker2 :
我覺得教育普及和教育制度是不相關的
08/05 22:41
推
chenglap :
那麼你所說的惡劣,
根據的是甚麼?
08/05 22:41
→
rainmaker2 :
以前的日子教育制度很好,但很不普及
08/05 22:42
→
chenglap :
像東亞這種地方,
實行工業教育主義也就是填鴨式教育.
08/05 22:42
→
rainmaker2 :
現在的教育普及,但制度卻變差了
08/05 22:42
→
chenglap :
根本是無可避免的事情,
因為那不是教育問題是經濟問題.
08/05 22:42
→
rainmaker2 :
我就是不爽填鴨式教育
08/05 22:43
→
chenglap :
東亞的教育功利傾向重,
但這不等於是惡劣的教育.
08/05 22:43
→
chenglap :
那是因為這個地方只能賣勞動力------廉價勞動力.
08/05 22:44
→
chenglap :
只要一天這點不變,
填鴨式教育就是一個好的選擇.
08/05 22:45
→
bryansun :
其實怎樣的教育制度都沒差
只要人民有受教育就夠了
08/06 00:12
→
bryansun :
剩下的只是學生學習的狀況
有許多人習慣了聯考制度
08/06 00:12
→
bryansun :
以目前的教育狀況,還一大堆人提倡改回聯考制度
08/06 00:13
→
bryansun :
不就是選擇而已
只是我比較傾向美式教育
08/06 00:14
推
Realthugz :
美國資源多本錢大...
不能直接這樣比較優劣...
08/06 00:15
→
bryansun :
畢竟自由度較高
能自由選擇自己想讀的
不強迫你樣樣讀
08/06 00:15
→
bryansun :
我不是神童
我也不需要上知天文下知地理
08/06 00:16
→
Realthugz :
亞洲國家必須把僅有的資源投入到所謂重點科目
08/06 00:16
→
bryansun :
美國基礎教育的資源,不會比台灣高
08/06 00:16
→
bryansun :
台灣不都是科科重點
08/06 00:17
推
groffp2010 :
今天剛看第二次
→
groffp2010 :
一開始拉丁小女盯著金髮芭比娃娃那幕我看了好幾遍
08/06 02:53
推
ping0519 :
傾向美式教育是不錯，但是必須整個社會風氣還有家庭配合
08/06 10:04
→
ping0519 :
移植樹木也是要帶點原本樹木的土才能種得起來...
08/06 10:05
推
chenglap :
真正問題是怎樣處理在教育中的失敗者.
08/06 12:05
→
chenglap :
美式教育出來的也有很多問題少年.
08/06 12:05
→
chenglap :
怎樣讓他們能夠謀生?
這問題嚴重得很.
08/06 12:05
→
chenglap :
你給了他們教育卻不給他們生計,
後果也一樣不幸.
08/06 12:10
→
rainmaker2 :
一個社會是由最好的20%的人去決定整個社會的命運
08/06 18:30
→
salome :
freedom
writer的教育環境普遍來說是美國社會認為最差的
08/06 21:38
→
salome :
窮學區的公立學校
08/06 21:38
→
chenglap :
20%
的人決定社會的秩序,
80%
的人決定社會的動亂.
08/06 21:57
推
EDGE :
在台灣的教育目的是：成為一個「有用」的人，而非
08/07 08:28
→
EDGE :
一個能獨立思考追尋自我了解自我優缺點發揮長處的人
08/07 08:31
→
EDGE :
推一下C大說的，台灣的教育早該快點從工業化量產知識
08/07 08:33
→
EDGE :
勞工的舊思維改變了，這是要深層改變社會的必經之路
08/07 08:35
推
ahiru :
原PO真想知道美國爛學區是怎樣的狀況，看看「獨領風潮」吧
08/07 09:58
→
ahiru :
對於功課比較差的學生，美國沒有比較高明到哪裡去，爛學區的
08/07 09:59
→
ahiru :
學生是很容易被放棄的一群，我在少年看守所看到的已經夠多了
08/07 10:00
→
ahiru :
FREE
WRITER這部電影是點出了青少年最重要的問題，他們欠缺
08/07 10:01
→
ahiru :
是一個聽他們講話的人，提供一個好的ROLE
MODEL，這才是他們
08/07 10:02
→
ahiru :
缺乏的，我在少年法院看到是一個早上十點滿嘴酒味的父親來參
08/07 10:03
→
ahiru :
與他小孩的審判，有些社區的小孩要靠賣大麻毒品養家，這些都
08/07 10:04
→
ahiru :
是你在電影看不到的......
08/07 10:05
→
ahiru :
另外一部you
got
served點出了另一個問題就是，差的社區就算
08/07 10:07
→
ahiru :
有一個小孩申請到普林斯頓，他還是得半工半讀去讀社區大學，
08/07 10:07
→
ahiru :
因為家裡沒錢，當這個社區的小孩發覺他們根本沒辦法擠進高等
08/07 10:08
→
ahiru :
學府，只能去上社區大學，會從中學時期救自我放棄我一點都不
08/07 10:09
→
ahiru :
意外，如果加上販毒可以賺更多，他們不會做才奇怪，做這個危
08/07 10:11
→
ahiru :
險？他們連隔天會不會莫名其妙掛在路上都不知道了，眼前有錢
08/07 10:12
→
ahiru :
為何不賺？
08/07 10:12
→
bryansun :
所以？
美國窮人都會作壞事？
08/07 10:42
→
bryansun :
電影只是電影
推
mbeki :
別看了電影就以為美國教育多好
08/07 13:11
推
LydiaC :
這部片我看到哭耶，如果中學時期有這種老師多好!
08/07 15:26
→
ahiru :
是啊，社區大學沒有很差，只是出來的人不是跑去當社工、護士
08/08 12:50
→
ahiru :
甚至警察，至於那些高收入的律師跟醫生，對不起，請先問你有
08/08 12:51
→
ahiru :
沒有錢，這些職業社區大學都培養不出來，現任美國總統夫妻如
08/08 12:52
→
ahiru :
果沒有獎學金，你能想像他們是甚麼狀況嗎？美化美國教育的同
08/08 12:53
→
ahiru :
時也請瞭解一種狀況，這些學區比較差的地方能夠養活自己的職
08/08 12:54
→
ahiru :
業就是那麼幾種，他們小孩看著自己的父母每天忙到沒天沒夜卻
08/08 12:55
→
ahiru :
平均一年賺不到三萬美金不扣稅，你跟他們講唸書有用？這也是
08/08 12:57
→
ahiru :
我在團體諮商這些小孩時碰到的最大問題，當然也有立志苦讀最
08/08 12:58
→
ahiru :
後脫離這環境的例子，但那種在台北看守所的前總統三級貧農變
08/08 13:00
→
ahiru :
成總統的例子，在美國得花更多時間，多數人要休學半工半讀完
08/08 13:01
→
ahiru :
成社區大學學業然後再進大學念兩年到四年，同年齡有錢人小孩
08/08 13:03
→
ahiru :
都已經吃喝玩樂完開始要進法學院或醫學院繼續完成學業，他們
08/08 13:04
→
ahiru :
窮人家小孩才剛要進大學還要半工半讀，平均下來進到的大學會
08/08 13:06
→
ahiru :
有多好？履歷一丟到事務所或醫院，被丟掉的可能性有多高？我
08/08 13:07
→
ahiru :
是不知道B大是不是也在美國，是不是正在從事教育，但我在這
08/08 13:08
→
ahiru :
些小孩身上看到的天花板，遠比我這外國人想像的還要厚，還要
08/08 13:10
→
ahiru :
殘酷，窮苦人家的小孩想要賺錢，小一點的就想要當運動明星，
08/08 13:12
→
ahiru :
大一點的就想要繼續完成高中學業趕快出來學個一技之長賺錢
08/08 13:13
→
ahiru :
念大學？等有錢再說，借錢去念？銀行還不知道會不會借呢？
08/08 13:14
推
ahiru :
以台灣當例子的話，我們就是在講這些功課很好但家裡沒錢的學
08/08 13:23
→
ahiru :
生連台大都不可能進（以美國來說，高等學府多半私立），而B
08/08 13:24
→
ahiru :
大你在試圖告訴我說，這些家裡的錢只能讓他半工半讀進科大（
08/08 13:25
→
ahiru :
社區大學）的人說科技大學沒有很差？可是這些人能進台大卻因
08/08 13:28
→
ahiru :
為經濟因素不能上台大等高等學府，當他們在叛逆期知道這種事
08/08 13:29
→
ahiru :
實時，如果是你你會怎麼想？
08/08 13:30
→
ahiru :
也許我講的很不客氣，我先跟你抱歉，但任憑學生自由發展的教
08/08 13:30
→
ahiru :
育在這種學區就是放任他們自生自滅，教材教完就算了
08/08 13:31
推
ping0519 :
推ahiru.
08/08 14:12
推
jdpd :
可以用回文的啊...
08/08 17:15
推
ahiru :
版規不是說不能針對個人發文？還是我誤會了？反正當時看到就
08/08 22:25
→
ahiru :
直接用推文回了，沒想這麼多
08/08 22:26
推
Realthugz :
How
do
I
reach
diz
Kidz...?
08/09 04:18
→
bryansun :
不是每個人都要讀醫或者法學院
...
08/09 06:21
→
bryansun :
不是只有社區大學的小孩如此
→
bryansun :
你說的問題
不管在哪個國家都會發生
08/09 06:22
→
bryansun :
只是在比較
→
bryansun :
你說的這些問題
在台灣就不是問題嗎？
08/09 06:24
→
bryansun :
那台灣這種強迫教學,人人就讀大學
畢業后人人都是人才？
08/09 06:27
→
bryansun :
你看到的問題
在台灣相反不是問題
因爲文化差異
08/09 06:30
→
bryansun :
台灣窮苦人家的小孩
再窮也要受教育
08/09 06:32
→
bryansun :
反正就一直讓你讀到大學畢業
08/09 06:32
→
bryansun :
結果許多一般窮人家小孩的想法
就是
我大學畢業就好
08/09 06:33
→
bryansun :
從小一直混到大
08/09 06:36
→
bryansun :
基本上
這只是過程不一樣
出來的結果可能都是一樣的
08/09 06:36
→
bryansun :
窮
→
bryansun :
至於讀法,醫,美國比較困難
這也是沒辦法的
08/09 06:40
→
bryansun :
美國的人命比較值錢
→
bryansun :
台灣人命不值錢
→
bryansun :
而且在美國誰說讀醫,法才有前途
08/09 06:41
→
bryansun :
這種問題
→
bryansun :
何必把問題
→
bryansun :
不同的人有不同的看法而已
08/09 06:43
→
bryansun :
可能你覺得台灣這種什麼都往學生腦袋硬塞的教育比較好吧
08/09 06:51
→
bryansun :
反正有塞給你就對了
→
bryansun :
一年塞一種不同的東西給你
→
bryansun :
美國的老師還有一個好
那就是不會針對你的想法
08/09 06:55
→
bryansun :
尤其是在討論一件事情的時候
→
bryansun :
而這個觀點也沒有對錯...
08/09 06:55
→
bryansun :
這就是在培養你思考
08/09 06:56
→
bryansun :
而不是告訴你一大堆
老師覺得是對的
→
bryansun :
最最最重要的
→
bryansun :
所以...
美國窮人受怎樣的教育
→
bryansun :
畢竟要留學美國
→
bryansun :
如果美國教育真的那麼恐怖
就不會有許多人把小孩送出國
08/09 07:07
推
ahiru :
我直接回文給你好了，如果版規允許的話
08/09 07:20
推
harv :
最好台大是高等學府了
別講笑話好嗎
08/10 12:54