Re: [閒聊] 五代十國有可能變成受歡迎的時代嗎
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作者: s386644187 (痕君)
標題: Re: [閒聊] 五代十國有可能變成受歡迎的時代嗎
時間: Sun Nov 30 17:23:27 2025
※ 引述 《takanasiyaya (cloud)》 之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 五代十國有可能變成受歡迎的時代嗎 : 時間: Sun Nov 30 17:05:15 2025 : : 這就要說三國的特別之處 : 其實要論將星那各個朝代也都有 : 但是三國最特別之處就是軍師 : 而且是各個政營都有頂級謀主 : 所以三國故事特別好看 : : 不然五胡十六國跟赤壁同級的就有淝水之戰跟鍾離之戰 : 不然冉閔/赫連勃勃/劉裕/慕容恪慕容垂/隨便舉都不輸三國人物 : 還不說鄧羌、張蚝、魯爽、王傑這些你是誰？的萬人敵 : 可是流傳最廣的反而是王猛金刀計你就知道大家想看什麼XD : 尤其符堅跟慕容垂是真英雄所以王猛的金刀計才是好看是吧 : : 石勒的張賓/劉裕的劉穆之/拓拔珪的崔浩/真要舉也不是沒有 : 但是符堅的王猛這個等級的就真的很難舉例了 : : 可是三國可以舉例一堆XD :不是，其他我還認同，王猛這等級的三國一堆就太誇張了吧
論內政，王猛在前秦改革大成功，治理成不輸盛世，論武功，擊敗了人口千萬的大國前燕，
這個能力和成就，在三國只有兩個丞相能比吧？
不過王猛其實和孔明一樣不太算謀士型，是出將入相的，張賓才是偏謀士，張賓記載也很誇
張，我覺得甚至不輸張良陳平，指出的路線都對，一度讓石勒變成複讀機：右侯說得對啊！
我覺得恰恰相反，五代恰恰是只有能打的將星太多，都是一個味道的軍人亂世，反而沒有前
面那些亂世風格多采多姿。
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推
Owada :
會說出三國一堆王猛就知道是不懂裝懂了
11/30 17:35
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Owada :
別說三國了
中國歷史上有沒有第二個王猛都不知道
11/30 17:36
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Owada :
王猛就是北伐成功的諸葛亮
11/30 17:36
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takanasiyaya :
諸葛亮/陸遜兩個獨立立傳的不輸王猛，荀彧也只是帶
11/30 17:37
三國志和晉書作者又不一樣，而且五胡政權因為政治不正確，只有君主能單獨立傳，其他人
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takanasiyaya :
兵紀錄太少不然也是張賓等級的沒問題啊，並不輸王猛
11/30 17:37
就算再強(比如王猛慕容恪)，也只能依附在君主下
推
antonio019 :
王猛很猛
但是權限跟身上的擔子比不上諸葛亮吧
11/30 17:39
難道史書有單獨立傳的都比王猛慕容恪強？
推
takanasiyaya :
王猛也沒統一，比起一代就統一的蕭何、鄧禹、李靖、
11/30 17:43
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takanasiyaya :
李善長劉伯溫也還差一點，雖然還要出將入相就真的要
11/30 17:43
重點就是那個成績單，王猛和孔明都是治國還是打仗有優秀表現的人，和其他只負責出計策
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takanasiyaya :
李靖李善長了
11/30 17:43
的謀士重要性有差距。
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s386644187 :
那司馬炎>三國所有人
11/30 17:46
假設這個大家都可以假設，像馬謖如果再被派去打街亭前就去世，我也能說馬謖如果還活著
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Owada :
統一又不是蕭何
鄧禹
李靖一個人的功勞XD
11/30 17:48
說不定打仗不輸孔明==
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Owada :
鄧禹的戰績很難看欸
11/30 17:49
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Owada :
王猛的的權限肯定比諸葛亮大吧
11/30 17:50
權限大概是：
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Owada :
苻堅讓他管整個前燕領土欸
11/30 17:50
劉禪時期的孔明>苻堅的王猛>劉備時期的孔明
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s386644187 :
喔，我是指君主給的權限而非管理的地盤大小，苻堅畢
11/30 17:53
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s386644187 :
竟不是劉禪那種躺平完全交給丞相負責的君主
11/30 17:53
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takanasiyaya :
不過這種獨攬大權的還真的不多也是事實，其他例子要
11/30 17:56
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takanasiyaya :
找管仲了。然後符堅也不是只有王猛就是，呂婆樓其
11/30 17:56
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/30/2025 17:46:13
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takanasiyaya :
實重要度也不輸王猛，還有我知道王猛很頂啦
11/30 17:56
推
takanasiyaya :
喔想到了，周公，也是跟王猛同級ㄧ人之下，而且是
11/30 17:58
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takanasiyaya :
管整個新征領土
11/30 17:58
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s386644187 :
對啊，像孔明身邊也有法正劉巴費禕等也很重要
11/30 18:01
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s386644187 :
主要是t大那句我不太同意，王猛對國家的重要性還是比
11/30 18:05
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s386644187 :
除了孔明外的那幾個高
11/30 18:05
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takanasiyaya :
我比較想說怎麼會對陸遜評價這麼低，陸遜也是獨斷
11/30 18:08
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takanasiyaya :
整個荊州，吳國一半
11/30 18:08
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s386644187 :
沒啊，陸遜主要是治國相較孔明王猛沒那麼突出，我覺
11/30 18:09
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s386644187 :
得他類型更適合和慕容恪比
11/30 18:09
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s386644187 :
以軍功更見長的類型
11/30 18:10
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/30/2025 17:58:37
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chuckni :
越亂能人會越多，因為亂世沒能力很容易被幹掉，但那跟史
11/30 18:10
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chuckni :
書記不記後人拜不拜無關，有些就是分內之事做了一輩子結
11/30 18:10
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chuckni :
果沒特別功績好記
11/30 18:10