Baseball / PTTBBS 推薦

[新聞] 年度營收破5億 龍居然還虧錢

看板: Baseball

作者: SeanLi1013 (TrunksHOPE)

標題: [新聞] 年度營收破5億 龍居然還虧錢

時間: Mon Nov 24 05:49:32 2025


https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1733326



2025/11/24 05:30

〔記者羅志朋/台北報導〕


今年味全龍年度營收大幅成長,粗估破5億寫隊史新高,是否轉虧為盈?龍隊領隊丁仲緯

強調,「今年球團還是沒有獲利。」


領隊丁仲緯:


營收成長 成本也大增


本季龍隊有18場大巨蛋主場賽事為全聯盟最多,加上林智勝引退題材,主場場均高達1萬1

618人,例行賽票房收入約3.6億,加上商品、轉播權利金和廣告招商,破5億應不成問題


丁仲緯表示,球團非常滿意票房收入,只是年度營收成長,相對地,營運成本也大幅增加

,特別是大巨蛋比賽投入大筆資金,且沒打進季後賽又少一筆收入,「我覺得獲利是其次

,我們算新球隊,重點還是希望擴大球迷基礎,打造更好的看球體驗。」


2023年龍隊奪冠,只是近兩年都沒打進季後賽,丁仲緯說,季後教練團會有部分異動,待

確定後下月公布。至於總教練葉君璋是否續任,丁仲緯並沒有給出明確答案;據悉,葉君

璋可望續掌兵符。


--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.226.202 (臺灣) ※ 文章網址 ※
piliamdamd : 還給小葉當總教喔 其它四隊謝謝你 11/24 05:53
angel6502 : 反正今天重頭戲不是這隊XD 11/24 05:58
evanzhou : 問就是沒賺謝謝指教 11/24 06:15
Edison1174 : 賣油才好賺 11/24 06:25
lrh18 : 挖兩個FA 沒賺可理解 11/24 06:29
lrh18 : 知道原因還不換總教練就不可理解了 11/24 06:30
seimo : 他是沒含175%那個抵稅吧。但就正常計算。 加下去根 11/24 06:32
seimo : 本就很ok 11/24 06:32
lionsss : 可能票半買半相送 所以不賺錢 11/24 06:32
tutowuu : 五億還是沒賺? 11/24 06:32
dick929 : 當初被戲稱贖罪券,沒在考慮獲利吧 11/24 06:32
sleeeve : 那徐若熙還不去軟銀? 不然哪來的入紮金 11/24 06:36
ENJA : 不給小葉,難道光瓜? 11/24 06:38
seimo : 如果這樣沒賺。看看隔壁職籃跟職排那樣怎麼賺? 11/24 06:44
seimo : 籃光是人事成本》票房+商品+贊助 11/24 06:44
seimo : 職排那個差距可能更大一點 11/24 06:44
luna2000sea : 說實話很好阿 看營收也要看成本 11/24 06:45
haofutw : 老闆有錢又可以讓我凹單了 11/24 06:45
seimo : 就是有那個175%算下去大家才敢進場 11/24 06:45
seimo : 一直虧太多形象也沒有起來。股東也會orz 11/24 06:45
hsuanYue : 五億 想必 11/24 06:51
c310 : 買陳子豪就很盤啊 11/24 06:51
BJshow : 問就是沒賺 謝謝指教 11/24 06:56
sasadog : 兩張大合約也有影響吧 11/24 06:58
Keyouka : 因為有一個fa超爛,沒打出效益 11/24 06:59
crawford438 : 如果運動條例捐贈金額跟實際花費差不多的話,表示花 11/24 07:01
crawford438 : 費超過7億。 11/24 07:01
andrew0916 : 小葉繼續虧死你 11/24 07:03
ko74652 : 明年沒若熙我就沒啥意願進場qq 11/24 07:08
B0945109 : 明年沒大師兄引退賽大補丸了 11/24 07:11
JessicaA1ba : 我說那個溝油清乾淨了沒? 11/24 07:13
CrossroadMEI : 大聯盟球團也喊自己賠錢啊 沒上市的隨便他們喊 11/24 07:13
cano0022 : 小葉就不行還不換喔,人情野球 11/24 07:16
killer922 : 光最後一句就覺得明年已經涼一半了 11/24 07:16
LiebeLion : 又是這套路 11/24 07:20
james80351 : 怎麼可能 鄉民都說中職一片大好 叫樂天快點轉賣欸 11/24 07:21
AA000162 : 代表有些場次 一堆公關票 11/24 07:26
seimo : 所以今年應該兄弟賺。其他球隊要看情況小賠或者小 11/24 07:31
seimo : 賺(差不多持平) 11/24 07:31
qqstory : 當然沒賺 怎麼可能說自己賺錢 11/24 07:32
cxz3388168 : 代表公關票or給企業包票折扣 佛心油龍 11/24 07:33
somebody1025 : 重點是母企業抵稅吧 11/24 07:34
Raikknen : 這樣還沒賺錢?不相信 11/24 07:36
CaminoI : 帳面營收做高 能抵的稅不就跟著高了? 11/24 07:36
karta328 : 商人的算法大家都知道 11/24 07:38
CaminoI : 台灣的情況不賺是有可能啦 比如大巨蛋場次雖然營收高 11/24 07:38
CaminoI : 也要投資更多才能吸引球迷 11/24 07:38
CaminoI : 週邊大熱賣的 才能賺到場外錢 11/24 07:39
GivemeApen : 汪汪噁心 11/24 07:40
CaminoI : 大聯盟的說不賺就很騙 有的都被抓到把球場廣告掛在其他子 11/24 07:40
CaminoI : 公司下面 XD 11/24 07:40
huangjyuan : 聽聽就好 11/24 07:41
airflow : 沒靠球隊稍微洗白,油企早就倒了,這樣叫沒賺哦? 11/24 07:41
ting445 : 台灣套路 聽聽就好 看看台南某鹹粥 11/24 07:41
CCCream : 大師兄引退辦三場還賣了多少球衣,有可能嗎 11/24 07:46
poemgod : 大巨蛋獅2萬可能都比龍一場3萬赚的多 11/24 07:47
wer85841 : 包票包太多所以沒賺嗎 11/24 07:47
AAaaron : 味全投入的成本應該也算高的吧,不賺也是有可能啊 11/24 07:50
seimo : 台灣資方如果沒上市。幾乎很高比例老闆都說還好跟 11/24 07:50
seimo : 沒賺 11/24 07:50
seimo : 說不賺很正常。但語感中感覺帶有不少正面期待感。 11/24 07:51
seimo : 所以囉。(反正中職資方幾乎沒有什麼人會說賺)說 11/24 07:51
seimo : 賺才奇怪 11/24 07:51
ZHUGUA : 包票送票送太大把票房吹起來的齁 11/24 07:51
godsuck17 : 巔峰年這樣都沒賺?那明年怎麼辦 11/24 07:52
adcc : 陳子豪的操作真是季前嚇死你季後笑死你 11/24 07:53
todd057 : 老企業家都這樣,財不露白,賺錢不會說的 11/24 07:54
nctufish : 相信我,數字改10億,整段還不變 11/24 07:54
akito555 : 看你覺得怎樣才划算,我覺得虧一億內就不算虧,因為本來 11/24 07:54
akito555 : 就沒期待會賺了,利潤是能好到哪 11/24 07:54
supreme0731 : 我早就說龍每場都在企業包票 那個根本沒賺錢 一堆人 11/24 07:54
supreme0731 : 說什麼還是有賺 笑死 你以為打7折人家要買喔 11/24 07:54
norefish : 總覺得一定有些東西故意沒算進去 11/24 07:54
SpringOcean : 平日場沒什麼活動,假日場很多主題日,除了爪其他隊 11/24 07:55
SpringOcean : 週末到巨蛋把演唱會當喝水一樣一直開,支出細目很多 11/24 07:55
SpringOcean : ,價錢也不透明,怎麼算出來有賺? 11/24 07:55
ssddff123 : 跟電競半斤八兩... 11/24 07:56
utn875 : 看了數場若熙,旅外後真的少了看點 11/24 08:00
hearry : 票房就灌水的 當然沒賺 11/24 08:01
JKjohnwick : 營收5億還虧?那誰賺錢? 11/24 08:04
wallacechen : 不換那就找個好一點的首席,季中要是戰績欠佳就直接 11/24 08:04
wallacechen : 換首席接任啊 11/24 08:04
CrossroadMEI : 真的要探討有沒有賺 就要像以前劉家股東聽信棒球隊 11/24 08:07
CrossroadMEI : 賠很慘的說辭 跑去法院提告集團獲利都拿去玩棒球才 11/24 08:07
CrossroadMEI : 沒分紅 被法院認證LM賺錢 不致於讓集團沒辦法發股 11/24 08:07
CrossroadMEI : 11/24 08:07
ZHUGUA : 大巨蛋水出來就算了?天母也是水的?然後說人數第二嗎? 11/24 08:07
dsauqt : 味全票房不是有點水嗎 11/24 08:08
kbubuto : 高收入高成本,要賺錢還是有難度 11/24 08:14
akito555 : 對很多企業來說賺不夠多就叫賠錢 11/24 08:16
PCC2003 : 原本預期要有季後賽的,少賺了那些就是賠 11/24 08:19
JellyLynn : 請一堆韓團能賺錢.. 11/24 08:20
KEYS0374 : 大合約又有盤子,不虧怪誰 11/24 08:21
KGarnett05 : 營收高成本也一直衝高吧,賺錢當重要指標的吧,那想省 11/24 08:23
myjesty : 都已經進場人數創歷史新高了還虧錢,真的是很厲害欸,自 11/24 08:23
myjesty : 由球員是不是要在無限制的簽,經營層再好好評估吧 11/24 08:23
KGarnett05 : 想摳的地方被看出來 11/24 08:23
n10617 : 包場(X) 送票(O) 11/24 08:24
tzengagan : 票房到底多水? 11/24 08:24
iamtoni : 就是歪嘴仔的贖罪券而已,只是為了洗白 11/24 08:25
same60710 : 這標題是記者也覺得在唬爛嗎 11/24 08:26
jack5228 : 我今年預估要賺200億結果只賺10億 當然沒賺 11/24 08:27
KGarnett05 : 票房水不水文中給出數字球團也滿意只是說投入也很多, 11/24 08:27
KGarnett05 : 這部分除了簽球員金額稍微知道其他的就很難去估了,但 11/24 08:27
bonaqabo : 其實中職大概只有爪能賺錢 商品賣得夠多 11/24 08:28
KGarnett05 : 看起來態度現在也沒太急著要賺 11/24 08:28
BigSnowgray : 5億要養一整個球團太難了吧……球員薪水有這麼低 11/24 08:31
LA24 : 公布財報阿zzz 11/24 08:31
bonaqabo : 賽後歌手成本也是蠻高 以後不曉得還辦不辦 11/24 08:33
funggung : 18場大巨蛋場場請歌手團體唱歌表演,成本也很嚇人吧 11/24 08:34
Minihil : 一堆成本要花啊 像今年一次性轉隊費 邀請團體 各種盤約 11/24 08:35
kq1816 : 盤子龍搞2隻鋸炮 11/24 08:36
Minihil : 可能還把一次性的訓練硬體採購也算進去 11/24 08:36
h311013 : 新竹棒球場列虧損 11/24 08:36
gopher : 中職球隊整體球員薪水最多就2億元上下,應該還沒到營收的 11/24 08:37
gopher : 1/2 11/24 08:37
KGarnett05 : 現在環境比過去好很多,但因此也會被期待著砸錢砸錢不 11/24 08:38
KGarnett05 : 要要省,要說多好賺也不是 11/24 08:38
Minihil : 營收和實際獲利本來就不一樣 11/24 08:38
htme : 少了季後賽營收超級傷吧,單靠棒球本質不用附加娛樂演唱就 11/24 08:39
htme : 能塞滿球場 11/24 08:39
mimiLin5566 : 蛤這樣還虧 11/24 08:39
KGarnett05 : 過去是賺得很少投入有點多,現在是營收不少但投資也很 11/24 08:41
KGarnett05 : 11/24 08:41
TWkiller : 頂級的陣容,優秀的投打數據,小三本柱的啦啦隊,結果沒 11/24 08:42
TWkiller : 有季後賽 11/24 08:42
KGarnett05 : 現在的營收不是用過去養球隊的成本得到的 11/24 08:43
willywasd : 獲利不如預期=沒賺 11/24 08:44
shifa : 買2個FA而且沒進季後賽 才沒賺到錢 季後賽對營收很有幫助 11/24 08:44
matsui725 : 虧損有收斂嗎? 11/24 08:46
gayshowman : 有夠不會經營,要不要從樂天挖角營運團隊 11/24 08:46
jerry32140 : 買贖罪券的能說自己賺錢嗎 11/24 08:49
hihi29 : 沒賺才好啊 這樣魏董贖罪券才付的心安理得 11/24 08:49
skypieadream : 陳子豪:看我幹嘛 11/24 08:51
ss88812 : 有進去季後賽甚至冠軍戰就沒虧了… 11/24 08:54
scwu930 : 少季後賽票房差很多 11/24 08:57
split1000 : 是不是大巨蛋收太多害龍虧損阿哈哈哈 11/24 09:01
BabooHuang : 有沒有賺錢還要跟你報告?財不露白。 11/24 09:01
migulai : 買一成重炮跟大巨蛋送票就很盤 11/24 09:04
h760108 : 狗會信 11/24 09:07
liafree : 當盤子一定得虧一陣子 11/24 09:10
tanby : 就算說大合約 也是分期去付 難理解不賺錢原因 11/24 09:13
tomlishan : 代表票房是灌水灌出來的 11/24 09:14
shengping : 味全營運成本有這麼多?都花在哪了 11/24 09:15
ccococo : 花在FA上吧 陳大哥就一億了 11/24 09:23
duncanparker : 贖罪券還想獲利 11/24 09:26
qqstory : 陳子豪FA的1億又不是一次給 分10年 也沒多少 11/24 09:28
YesHi : 養職棒本來就很花錢 成本超高 11/24 09:30
klwcoco : 今年營利比前2年賺更多


今年沒賺 前2年不就大賠 11/24 09:32
bxxl : 那個兩個FA頂多一年就多花兩千萬而已 11/24 09:32
klwcoco : 老闆每天都說賠錢


新車每月換 派對每週開 11/24 09:34
klwcoco : 我們當球迷還要心疼它們沒賺錢


笑死 11/24 09:34
akito555 : 成本高,利潤少 11/24 09:34
doS16 : 票房虛高啊 11/24 09:35
doS16 : 企業包票都打到骨折 11/24 09:35
bxxl : 這就尬黑了,大企業又不是只有球團一個單位,球團賠其他賺啊 11/24 09:36
vfgb35 : 龍朱豪三人一年花超過3600萬是其次 龍五收場才虧 11/24 09:36
bxxl : 老闆從其他部門賺的錢,要怎麼花還要你同意嗎? 11/24 09:36
vfgb35 : 不然有進季後賽這個洞還可以填起來 11/24 09:37
KGarnett05 : 而且對味全來說,小虧其實程度上不算虧吧,增加了很多 11/24 09:38
KGarnett05 : 曝光,所以看來也沒不能接受 11/24 09:38
vfgb35 : 賺或賠畢竟就信者恆信的問題 11/24 09:39
seimo : 這樣應該頂多小虧啦。主要真的怕票房灌跟贊助錢變 11/24 09:43
seimo : 成票房錢而已(等於贊助沒了)職棒人事成本等營收 11/24 09:43
seimo : 都只能佔1/2。要不要看隔壁職籃人事成本可能都比營 11/24 09:43
seimo : 收高的怎麼辦?(整季票房等全部營收搞不好沒一億 11/24 09:43
seimo : )人事成本卻可能都快一億。他們都還在增加球隊了 11/24 09:43
seimo : 。這個環境下真的不用怕XD 11/24 09:43
window77 : 買贖罪券當然不能賺錢 不然還叫贖罪券嗎 11/24 09:44
hidexjapan : 味全平日大巨蛋好幾場看起來人比喵9千1那場還少,熱 11/24 09:45
hidexjapan : 區前兩天都還有22排能買,進場後熱區左右區也沒滿 11/24 09:45
salkuo : 商人的思維少賺叫沒賺 11/24 09:46
seimo : 我個人體感味全(可能啦)。是中職今年六隊球迷比 11/24 09:46
seimo : 較低迷的一年(跟戰績還有一些操作)其他五隊球迷 11/24 09:46
seimo : 心情高低起伏真的比較大XD 味全偏慢慢一直往下那種 11/24 09:46
seimo : 就是沒什麼高潮。然後最後面也很沒氣..可能要看明 11/24 09:47
seimo : 年怎麼改變了 11/24 09:47
salkuo : 畢竟台灣企業把預期的未來收入都已經先算好了xdd 11/24 09:48
duck329 : 球員伙食費、住宿水電、訓練、醫療,還有很多細部雜支 11/24 09:54
duck329 : 開過店的都知道很多細項雜支加起來很驚人 11/24 09:54
LuckyXIII : 虧損代表投入的資源成本更高,這該給個讚 11/24 09:55
duck329 : 不能每次都說球員薪資就是大頭,太多細項大家都只用粗估 11/24 09:56
Minihil : 很多成本都是建隊前幾年會需要花的 只是球隊沒在攤提成本 11/24 09:56
duck329 : 球員+教練就七八十人,行政人員聽說龍隊也最多 11/24 09:57
duck329 : 光電費一個月就要幾十萬起跳了 11/24 09:57
Minihil : 不然像台鋼光蓋那訓練場地 今年不就賠死了 11/24 09:57
Minihil : 只是小葉感覺也蠻會花錢的 什麼都想買 剩130的福袋也想開 11/24 09:58
love85023 : 沒進季後賽就差很多啊 11/24 09:59
A80211ab : 繼續喔~ 展望2027 11/24 10:01
kame2019 : 沒有公佈財報,都是空口說白話 11/24 10:04
lin199988 : 還在騙啊 5e最好沒賺 11/24 10:06
HsiangFly : 賣地溝油超賺! 11/24 10:07
yamazaky : 賣油很賺 球團盈虧都是零頭 11/24 10:07
xup6vu06 : 只要沒公布財報的一律都是唬爛,我信你個鬼.... 11/24 10:10
MK47 : 跟賣假油比 五億真的闌珊 11/24 10:10
monmo : 兩個FA不曉得怎麼攤價 但最傷的是沒有賺到季後賽吧 11/24 10:10
cutecrv : 有送票啊!覺得邦邦實際票房會比味全好。 11/24 10:11
Agent0 : 哪間公司會說自己賺錢的? 11/24 10:16
aimee51126 : 不太可能沒賺吧 巨蛋票房這麼好 還有引退賽欸 11/24 10:18
wizyume : 放屁。才剛賺錢就要學美職躲躲藏藏? 11/24 10:19
hiroaway0 : 相信小葉 11/24 10:20
chuegou : 放屁 你邦你油今年最好是有虧 11/24 10:26
kingkidd : 騙鬼喔.五億收入沒賺錢.那你大統一不就哭爆了 11/24 10:30
robin2691 : 阿不就大巨蛋人數灌太兇 11/24 10:32
m323 : 問就是沒賺錢 11/24 10:35
Stan6003 : 騙鬼喔 昨天至少有賺8位數吧 11/24 10:37
orange7986 : 可以抵稅不虧吧 嘻嘻 11/24 10:39
trogtor : 難不成票房虛高喔? 11/24 10:46
minikai : 味全大巨蛋是真的很多企業包票,光我們公司就包兩年了 11/24 10:57
zephyr105 : 廢話 簽了兩大FA 韓啦 比賽活動 都要花錢啊 11/24 10:58
IDF5566 : 當初成立球隊就不是為了賺錢而已吧 11/24 10:59
yaya861003 : 說沒賺就是賺得不於預期 11/24 11:01
zephyr105 : 龍王 朱哥 子豪 一年就要3600萬了 11/24 11:01
zephyr105 : 四個羊頭也要5000萬 11/24 11:02
Steven8068 : 味全薪水又沒到很扯


票房送太多喔 11/24 11:03
zephyr105 : 人事還有一大堆還沒算 11/24 11:03
seimo : 我知道有一堆沒算。但那個175%肯定也沒加進去 11/24 11:12
seimo : 除非母企業賺的比球隊營收賺的還少很多否則應該不 11/24 11:15
seimo : 太用擔心XD 11/24 11:15
asidy : 拿去付fa的薪水了 11/24 11:18
nameis66 : 陳子豪有點溢價相對朱哥 11/24 11:19
god2 : 棒球界阿堂鹹粥 11/24 11:20
seimo : 反過來說現在因為有這個條例才能看到職籃職棒職排 11/24 11:25
seimo : 比較敢去衝跟花錢。但不知道只能國內產業就是了 11/24 11:25
orangel : 兩張大約又不是一次認列 哪怕陳子豪算年薪千萬 5E虧錢? 11/24 11:28
keler : 打平說虧錢 有賺說打平 台企不都這樣跟員工說 11/24 11:31
Hsu1025 : 兩張大約全部算今年喔 那以後幾年一元都不能再算哦 11/24 11:37
lookers : 都算今年的話那明年會賺翻囉 11/24 11:39
photonic : 自己笨搶了一堆FA還沒有進季後賽 11/24 11:43
xyz530 : 台鋼還有籃球排球,這樣真的撐的下去嗎 11/24 11:45
noise5566 : 公布財報 看看抵了多少稅 再說 11/24 11:50
water903 : 味全解散過一次球隊 有第一次就有第二次 11/24 11:52
seimo : 其實本業如果尻不過去會比較慘。職業球隊這些都是 11/24 11:55
seimo : 幫忙的(2031年以前) 11/24 11:55
indesign1 : 送票送到多 灌成那樣還只有五億 11/24 11:55
chenglse : 至少虧10年,保證,歸功陳子豪 11/24 12:02
lulusuccess : 今年就堆錢製造人氣旺的假象啊 11/24 12:02
kei1823 : 賣豪洨啦,現在都嘛拼做帳,誰會真的做到賺大錢 11/24 12:03
shi0520 : 有種公布會計師認證的財報 11/24 12:07
Johgnsgod : 不要太相信球團說的話,沒有公布財報,誰賺錢會大聲講 11/24 12:12
Johgnsgod : 。這是資方用來談判的手段 11/24 12:12
z5411 : 這種母企業都是看整體的吧 連母企業也賠錢那可能就會收了 11/24 12:12
seimo : 同意沒有財報就不能太認真 11/24 12:29
qaaz : MLB 每隊也都靠夭虧錢 11/24 12:30
lcwll : 黑心企業自己講話都不覺得噁心嗎 11/24 12:30
oftheday : 陳子豪:幹嘛看我 11/24 12:40
ZaneTrout : 林智勝引退成本超高,還有一其他主題日請人表演 11/24 12:41
ZaneTrout : 沒季後賽這種純本質能衝票房的很傷 11/24 12:41
pig33pig33 : 花大錢沒進季後賽就是賠 11/24 12:45
qazxc312 : 賠錢很合理吧,怎麼一堆人覺得職棒會賺錢 11/24 12:47
GooglePlus : 賠錢合理不代表不會賺 11/24 12:52
slimu0001 : 養職棒本來就很燒錢了,尤其現在球員薪水又變更高 11/24 12:55
eatfat : 有也說沒賺 11/24 13:29
cha0304 : 龍送了很多公關票呀 以前我想要去澄清湖看球就會問我朋 11/24 13:50
cha0304 : 然後就會一次拿到四五張免費公關票了 11/24 13:50
a102031516 : 大師兄引退賽,週五內野L2花1100送衣服毛巾外加蕭敬騰 11/24 13:51
a102031516 : 40分鐘演唱會,這怎麼看都會虧吧 11/24 13:51
david12763 : 沒財報本來就隨便講 11/24 14:10
rappig : 中職現在榮景還沒辦法獲利? 那真的會有賺錢的一天嗎 11/24 14:12
TWkiller : 職棒本來就很燒錢就是,而且當年為了洗白頂新形象,確 11/24 14:16
TWkiller : 實是算比較願意給東西的 11/24 14:16
TWkiller : 而且育樂公司那邊不知道為啥超級禮遇葉總,讓他這個總 11/24 14:17
TWkiller : 教練蠻有權的 11/24 14:17
yaieki : 原本預估進季後賽打總冠軍的這些沒賺到就是虧啊 11/24 14:26
JER2725 : 小葉被味全禮遇是過去和味全的淵源吧! 11/24 14:40
takamiku : 票房第二的還說沒賺 看來要把壓力都給爪 11/24 15:54
danieltu : 沒小葉哪有冠軍,1樓門外漢 11/24 17:59
faelone : 灌票房灌太多才沒賺吧,5E還沒賺騙鬼哦 11/24 18:22
mayokonami : 葉君璋可望續掌…那等於一切沒變 11/24 19:38
ucieric : 是和賣黑油相比嗎? 11/24 20:33