前例なき二枚看板流出も…渡辺元西武GM「達也はいまが一番“売り時”」 22年に髙橋
光成のポスティング希望を断った理由
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/2025112000002-spnavi?p=1
今年休賽季,西武隊的兩大先發王牌──髙橋光成與今井達也──同時宣布挑戰大聯盟。
這是前所未見的狀況。在這背後,球團的考量與選手的夢想是如何交錯的?曾是球員、也
曾任西武GM的渡邊久信,談論了「何時是最適合透過入札(Posting)放行球員的時機」
、背後的商業邏輯,以及作為管理者在支持球員夢想時所面臨的掙扎。
「還不是時候」的理由
——髙橋光成與今井達也這兩名投手今季都希望透過入札制度挑戰MLB。關於髙橋投手,
你在 2022 年擔任 GM 時的季後談判中,他似乎已透露過這個希望。當時球團尚未同意他
的申請,是嗎?
那時距離可以讓他用入札方式前往美國,還有好幾年。所以當下我沒有同意。我記得我告
訴他:「你必須先在西武隊,作為投手陣的核心奮戰。」
——那你所謂的「時機」指的是什麼?
其實對球團而言,球員拿到海外FA資格前的那一年,是最理想的時間點。
如果球員以海外FA出國,對球團來說失去一名重要選手,卻得不到任何好處;但若在取得
FA資格前透過入札並成功拿到大聯盟合約,球團就能獲得高額的轉隊補償金。
例如現效力於道奇的山本由伸,以 12 年 3.25 億美元(約465億日圓)的合約加盟,就
有傳言表示歐力士因此獲得 5062.5 萬美元(約72億日圓) 的轉隊金。
——像您這樣當過選手的 GM,對球員追求FA或挑戰MLB的心情應該感同身受,所以也會想
支持他們吧?
確實如此,這點很難取捨。
雖然我當時對髙橋說「你還需要在日本多努力一些」,但我內心其實是希望他能在「最好
的年紀」、「對他最有利的時間」挑戰 MLB。
因此不只髙橋,只要有球員表達想去美國的意願,我就會說:
「請拿出讓球團、讓球迷都心甘情願對你說『去美國加油吧!』的成績。」
——但站在球團立場……
對於允許入札的球團來說,基本上都有「願意幫助選手挑戰 MLB」的想法。
但前提是,必須對球團也存在商業利益。
同時失去兩名先發是大事
——但西武一次少掉兩名先發投手,這不是非常嚴重的情況嗎?
當然,非常痛。這在日本職棒是第一次發生的事。
髙橋投手其實去年就有時機,但他去年勝投數是「零」。
不過他的海外FA是 2026 年取得,所以今年成了最佳時機。
今井投手最快在 2027 年才能取得海外FA,本來還有時間,但以多項因素考量,今年就是
他最好的「出售時機(sell-high)」。
也就是說,能夠簽到最有利大聯盟合約的年份。
我希望今井能感謝球團願意在這時候放行。
而球團能獲得轉隊金,也是很大的商業利益,希望能好好運用。
——網路上有在說:「用兩人的轉隊金把西武巨蛋改成全封閉式球場」……
哪有那麼容易(笑)。
先發投手一次走兩個,補強才是第一要務。
包括外籍選手補強在內,必須比過去「更高層級」的選手才有意義,否則完全不划算。
一般來說,外援補強都有預算上限,但如果能使用兩人的轉隊金,今年就有可能簽進比以
往更高階的外援。
讓所有人都能接受的入札規則
——有些選手透過 入札前往 MLB 後,很快又回到日本職棒,且不是回原球隊,而是加入
自己想去的球團。本季軟銀的上沢直之就是這種案例,因此被稱為「上沢條款」,引起不
少討論。您怎麼看?
規則上,他們完全沒有違法。
依照合約來說,他們已是自由球員。
選手遵守規則挑選新球隊,旁人其實沒有立場去責難。
這件事,我認為是 道義上的問題。
在球員還沒取得海外 FA 資格前,球團同意讓他 入札,本身就是「球團的好意」。
我在擔任西武 GM 時也遇過類似情況:球團好不容易放人去美國,結果他兩年後就回到 N
PB。
既然如此,如果他在出國時距離 FA 還有 1 年半,那我會覺得:
「那你至少要在老東家待滿 1 年半吧。」
這樣球迷也能接受,球團也能接受。
——雖然規則沒問題,但選擇待遇最好的球隊……
球員拿到大合約,自然會想加入待遇較好的球隊。
身為球迷就會覺得:
「結果還是為了錢啊?」
想抱怨也很正常,去年新庄剛志監督也大肆抱怨過(笑)。
——球團的心情其實和新庄監督一樣吧?
當然。我當時也是這樣想的,畢竟送走他的人、接他回來的人都是我。
但只要規則不改變,就只能接受。
最應該修正的規則是?
——是否應該訂定:
透過入札出國後 1~2 年內返日的選手,必須先在舊球團待滿當初距離 FA 所剩的年數?
我覺得這樣最能讓所有人都接受。
選手取得 FA 之後,那就是他的權利,想去哪就去哪;但在那之前,就應該先對原球隊有
所交代。
「大概算算」的昭和時代已經結束了
——您曾身為選手,也經歷過昭和時代那種「大概算算」的年薪制度,如今轉變成高度商
業化的判定與轉會世界,差異很大吧?
真的完全不一樣了。
現在跟我們那個時代不同,各球團的資訊都能輕易取得:
‧ 某隊的選手薪資多少,
‧ 別隊的選手提出什麼要求後加薪多少,
過去完全沒有這種資訊。
現在的選手可以從數據中更客觀地理解自己在球界的價值。
其實不只是棒球界,一般社會也是如此:
有獵頭、有跳槽、有更好待遇的公司可以去。
不過,我在當 GM 時,看到球員在日本國內轉隊,還是非常痛苦;去海外挑戰,我會覺得
那是他們的夢想,可以支持;但在日本球界內部被搶走,我們就會覺得:
「我們沒能留住他」
心理上打擊很大。
我從資深總監時代到 GM 時期,已經被搶過不少選手,有時甚至會自嘲:
「這麼多球隊都想挖我們的人,看來我們真的是『培育的西武』啊……」(苦笑)
如果那些 FA 出走的選手都留下來,西武現在大概是「超級黃金時代」。
——也讓人看到 GM 工作的艱難與深度
——從您的分享中,不只看到熱鬧的休賽季談判,也感受到 GM 的工作原來這麼艱難。
誰也沒想到像我這樣的人會當 GM 吧?
我現役時很隨性、很散漫(笑)。
但我在引退後去台灣當教練、重新學習,那段經歷影響很大。
在台灣單身赴任時,連球衣都要自己洗、自己晾。
一邊洗一邊想:
「天啊,明天前會乾嗎……」
那時才真正明白:
現在日本球界的環境有多麼優渥。
如果我一輩子留在日本,可能真的會成為「井底之蛙」。
年輕時能出去看看世界,真的太好了。
而把我再度找回來、讓我走上這條路的埼玉西武獅球團,我也是真心感謝的。
--
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噓
grizz233 :
這人超噁的
還找藉口
11/23 09:28
→
grizz233 :
就無能找的藉口
他接西武也是由盛轉衰的時候
11/23 09:31
推
Edison1174 :
球團好不容易放人去美國,結果他兩年後就回到NPB
11/23 09:32
推
MK47 :
去美國然後又回日本那部份講的蠻好的
我覺得你提早出去多久
11/23 09:32
→
MK47 :
回來就應該要補多久
真的不回來也就算了
11/23 09:32
→
Edison1174 :
這是指誰?
11/23 09:32
推
carlchang092 :
兩年就回來的是指秋山?
11/23 09:36
推
mashmabo :
今井能讓西武賺一筆了
11/23 09:38
推
lee0820 :
笑死還要偷臭台灣一下
11/23 09:42
推
arexne :
也不是他的問題
是西武就預算只有那樣
他也只能東拼西湊著
11/23 09:46
→
arexne :
用
11/23 09:46
推
Bengold :
西武本業是鐵道運輸跟旅館業為主
但剛好這兩大主業務是在
11/23 09:50
→
Bengold :
2020~~2022期間是重創虧損最嚴重的
那時如果就放高橋旅美
11/23 09:50
→
Bengold :
的話
能賣比現在更好的價錢
結果渡邊卻不放
渡邊作為GM的
11/23 09:51
→
Bengold :
角色來說就是失職了
11/23 09:51
→
tobbaco :
等等
所以安可是高橋跟今井的碎片嗎
11/23 09:52
→
Bengold :
2020~~2022就疫情期間
所以對於運輸跟旅遊業相關的旅館是
11/23 09:53
→
Bengold :
重創虧損
11/23 09:53
→
s1031629 :
說不定覺得高橋後面還能再1-2年出售價值接近吧
11/23 09:54
→
s1031629 :
啊結果反而是直接變福袋級別
11/23 09:54
→
s1031629 :
搭配山本成功的合約,所以今年球團才連考慮前例不太可
11/23 09:55
→
s1031629 :
能的今井一起放
11/23 09:55
推
erodora :
高橋不提早賣的原因是不夠強吧
就算在20-22年間賣大概
11/23 09:58
→
erodora :
賣不多
11/23 09:59
推
Bengold :
2022年就高橋光成的巔峰啊
勝投數12、吃局數生涯最高175.
11/23 10:04
→
Bengold :
2局
ERA+也是生涯最高最好的時候
年齡也25歲的巔峰期
11/23 10:04
推
vance1024 :
跟股票一樣以為有機會追高結果因為體質問題還有大環境
11/23 10:05
→
vance1024 :
結果錯過高點脫手時間
11/23 10:05
→
Bengold :
那年高橋想出去
結果渡邊說還不到時候
之後高橋就回不到
11/23 10:06
→
Bengold :
那時候了
11/23 10:06
推
rlrbc :
今井提早賣的原因是因為高橋太晚賣,想拖到海外FA前一年賣
11/23 10:07
→
rlrbc :
,結果高橋陷入低潮賣不到好價錢,加上2027MLB有可能封館
11/23 10:07
推
s955346 :
留高橋是覺得還能拚冠吧
24年先發群很猛
結果自己烙賽
11/23 10:15
推
grende :
罵沒賣在高點有點馬後炮吧
11/23 10:19
推
Bengold :
西武母企業在2020~~2022就因為疫情虧損最慘啊
高橋光成也
11/23 10:23
→
Bengold :
是年齡剛25歲狀態最好的時候
那時候不賣
還想要靠母球團
11/23 10:23
→
Bengold :
財力在後來幾年重整球隊嗎?
11/23 10:24
推
flowerabby01 :
以那年來看沒放入札還真不覺得有什麼問題,投手陣
11/23 10:28
→
flowerabby01 :
容很完整,是打擊爛到令人髮指,西武雖然很會放人
11/23 10:28
→
flowerabby01 :
,也很會跑人,薪水給的也不是前段班等級的球隊,
11/23 10:28
→
flowerabby01 :
但是還沒慘到本業的虧損,要靠賣球員和削減球員餐
11/23 10:28
→
flowerabby01 :
食住宿來運作
11/23 10:28
→
a9564208 :
身為管理層拿到入札金就別抱怨了,該抱怨的是監督
11/23 10:33
→
a9564208 :
跟教練
11/23 10:33
推
bill0829 :
超蠢,25
26歲成績最好的、能撈最多入札金的時候不放人
11/23 10:37
→
bill0829 :
,結果今年快30了,成績有沒當年好,搞不好球團只能領零
11/23 10:37
→
bill0829 :
頭入札金
11/23 10:37
推
gamer :
不是啊,如果球員回到NPB還要回母球隊,那球團憑什麼拿入禮
11/23 10:39
→
gamer :
金?
11/23 10:39
推
Bengold :
如果還要回母球隊
那就租借金概念啊
球團還是有資格拿
但
11/23 10:41
→
Bengold :
如果沒有必須強制回母球隊
那就賣斷金的概念
但是就應該
11/23 10:42
→
Bengold :
比租借金還更高額是當然的
11/23 10:42
推
analysis5566 :
渡邊:年輕時能出去看看世界,真的太好了。
11/23 10:45
→
analysis5566 :
世界=台灣
11/23 10:45
→
SbHunt :
問題是如果像上沢FA這種。變相FA.
11/23 10:45
推
Bengold :
上澤自己自願簽那種小聯盟低合約
除了讓火腿拿很少入札金
11/23 10:50
→
Bengold :
也是讓自己掉價的行為
只是軟銀那種有錢能任性的球團
就
11/23 10:51
→
Bengold :
又是另一個極端
軟銀就還願意用高價回收
火腿也只能傻眼
11/23 10:51
→
Bengold :
上澤那種FA也是有風險
因為給自己多一年難堪的履歷
11/23 10:58
→
Fitzwilliam :
如果上澤自己的說法可信,他回日本時還有YIPS的問題
11/23 11:02
推
ssnight :
出來看看(第三)世界
11/23 11:18
推
paul012011 :
上澤的問題還有回來時還若無其事去蹭火腿的訓練設施
11/23 11:19
→
paul012011 :
吧
其他的部分還能說是在商言商
11/23 11:19
→
xo1100 :
就當股票抱過一座山來想就好了
11/23 12:36
→
xo1100 :
今井也是因為高橋的前例才能順利放行
11/23 12:37
→
yeeNeko :
凹到下跌沒辦法w
11/23 16:10
推
cobras638 :
跟股票一樣
11/23 22:21