Audiophile / PTTBBS 推薦

[討論] 高價喇叭一定要配等價位擴大機?真的有科

看板: Audiophile

作者: bsexpb060137 (土豆)

標題: [討論] 高價喇叭一定要配等價位擴大機?真的有科

時間: Mon Nov 17 03:05:24 2025


最近在研究音響配置,遇到一個一直困擾我的現象,所以想在這裡詢問大家,順便看看有沒有前輩有更深入的資料。


為什麼「喇叭多少錢 → 擴大機要配差不多級距」會變成共識?


只要上網查:


B&W 800 系列 → 要配 McIntosh、Accuphase、Gryphon


1. 貴喇叭 → 幾乎不會配平價擴大機


價位差太多 → 會被笑不專業


但我很好奇:

這種「對價搭配」到底是物理上的必要?還是整個圈子的傳統?


真正能決定「推不動、推不好」的,是功率、阻尼因數、電流能力等硬規格。

而不是價格。


就算是 20 萬的擴大機,只要規格足夠,理論上也能把 100 萬喇叭推好才對?


那為什麼一定要「價位相近」?

這是商業文化還是音響店的習慣?還是真有物理原因?


在音響店內就不太可能給你種搭配去試聽

那大家又從何來比較的?


2. 真的有人 ABX 分得出系統差異嗎?



很多人連 320kbps MP3 vs WAV 的 ABX 都過不了,

卻能講出:「這台擴大機比較厚、比較暖、低頻比較 Q、音場多 20%」之類的形容。


但依照 AES(Audio Engineering Society)跟 Hydrogenaudio 多篇文獻:


多數人 無法盲聽區分 高碼率 MP3 與無損


多件昂貴器材的差異在盲測中「低到不可考」


既然如此,為什麼更微小的擴大機差異,反而大家都可以清楚聽出來了?


3. 有些頂級擴大機甚至沒有音場校正,反而中階機有?


例如 NAD C399 / M33 / Dirac 這類器材,

用房間校正後,整體音質的提升非常明顯。


但一些高價綜擴(Accuphase、McIntosh、Burmester):


沒有房間校正


沒有 DSP


沒有 room correction


聲音主要靠機器本身的電路+聲底


那是不是代表:


房間環境的影響比設備本身大得多?

如果房間音場不好,

一台中階器材 + 校正 > 超高價沒校正 的系統,

是否有可能?


這點國外論壇其實討論非常多(ASR、Reddit r/audiophile 都能找到)。


4. 會不會整個音響圈其實忽略了一件事?


總結我現在的想法:


很多人基本的盲測能力(比如 320 vs WAV)都沒有


但卻主張超細微的器材差異


擴大機價位匹配變成習慣,而非科學


卻很少人真的拿中價擴大機去推超高價喇叭測試(音響店根本不允許)


所以我在想:


喇叭一定要配同級價位的擴大機,會不會其實是一種集體偏見?

而不是技術需求?


如果真的拿一台 Dirac 校正後的 NAD 去推 B&W 801D4,

會不會其實能推到很高水準,只是沒人敢真的試?


想請問版上:


你們覺得「對價搭配」到底是:


A. 真有科學依據


(如電流、阻尼、架構確實差距很大)


B. 傳統、習慣、心理因素大於技術因素


(音響圈文化)


C. 店家推動、品牌行銷造成的必然現象


或是我哪邊理解錯了?

也歡迎給我更多資料或盲測研究。


--

Sent from nPTT on my


--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.118.159 (臺灣) ※ 文章網址 ※
yamatai : 月經文 11/17 07:28
ducamao : 便宜的擴不一定爛 但表現好的擴通常不便宜 11/17 07:41
nicejeffery : 擴大機不是只有推力大就是好 11/17 07:48
MoneyBlue : 記得mobile有一篇樓主自家用hegal 390跟fosi擴 ab test 11/17 07:49
MoneyBlue : 說沒有差異到想像中的多 11/17 07:49
MoneyBlue : 我自己最有感的升級是綜擴換成DAC+擴,感覺問題出在之 11/17 07:54
MoneyBlue : 前綜擴沒有好好處理內建dac的電源問題。 11/17 07:54
MoneyBlue : 電腦訊源->dac這段,因為用電腦所以要處理的問題蠻多 11/17 07:55
MoneyBlue : 的。 11/17 07:55
MoneyBlue : 可能串流機+綜擴就不用這麼搞剛xd 11/17 07:55
dapple : 高階擴也可以dirac 串在訊源端就好了 11/17 09:27
PassinBy : 套一句網紅出來的話


聽不出來勸你不要玩音響 11/17 09:41
PassinBy : 原來有ASR 先給噓 11/17 09:43
dapple : 會變共識通常是因為這樣搭配不太會出啥問題 11/17 09:50
askaa : 你講的很有道理 但是很多人不願意將自己視聽的經驗分享出來 11/17 09:52
askaa : 因為一當輕易分享出來 就沒價值被人家抄走了 XDD 11/17 09:52
askaa : 所以每個人都變成單一模式我獨自升級 自己聽得多自然就懂 11/17 09:53
askaa : 補充上面留言 基本上外掛一台dac就解決大概一半問題 11/17 09:54
askaa : 阿仁dac便宜好用又是台製 不考慮來一台?? 11/17 09:54
comipa : 開心就好 11/17 10:05
dapple : 阿仁dac業配很多耶 這禮拜音響展有展出嗎 11/17 10:21
wtsph : 好像是樂子人的文章 先觀望 11/17 10:28
mos1102 : 我覺得現代機器都能推的動,但聲音好不好聽又是一回事。 11/17 10:33
waylan05 : 買的起貴音響的人為什麼要買便宜的擴大機 11/17 10:49
PassinBy : 樓上講到真諦了 有人買廠商為什麼要降價


貴是身分象徵 11/17 10:51
PassinBy : 沒錢但是有時間的人自然可以研究高CP值的玩法 11/17 10:51
PassinBy : 有錢人只是把研究這些的時間拿去投資更有價值的事情 11/17 10:52
PassinBy : 但還是回歸到重點 聽不出來的話勸你別玩音響 XD 11/17 10:52
NovaShin : AI出現後dirac多了很多玩法,可以玩玩看就知道了 11/17 11:07
yuugen2 : 樓上講的都對 其實我也不認同價位匹配這種事 但也不能說 11/17 11:10
yuugen2 : 最無腦的匹配法就是這樣 11/17 11:10
yuugen2 : 真正的玩家 會花很多時間在研究CP值的匹配法 11/17 11:12
GLUESTICK : 跟保時捷不坑窮人一樣 高價音響的客群不必高低配 11/17 11:13
GLUESTICK : 其他一般人京東掏寶買一買就夠用了 11/17 11:14
luche : 優先考慮自己音樂上的嗜好 看那些條件能放 11/17 11:18
NovaShin : 但我覺得唯一重要的還是空間,看到有人花很多錢買貴的 11/17 11:30
NovaShin : 設備,結果雙聲道有一邊空腔,第一反射點沒東西,天花 11/17 11:30
NovaShin : 板地板沒做吸音,這樣跟我說聲音多好都好奇他是不是要 11/17 11:30
NovaShin : 去檢查一下耳朵 11/17 11:30
NovaShin : 第一重要啦不是唯一 打錯字 11/17 11:30
PassinBy : 空間跟線材一樣


魔幻的程度不相上下 XD 11/17 11:33
NovaShin : 貼牆跟離牆60cm,有沒有toein,角度調整一下就差很多了 11/17 11:50
NovaShin : ,如果連空間都聽不出來跟我說擴多好 別騙了啦 11/17 11:50
NovaShin : https://i.imgur.com/z1gAAq8.jpeg 11/17 11:51
luche : 空間差聽華語流行好像還好?西洋可能略差?美聲都可 11/17 11:51
NovaShin : 錄音編輯是這樣的環境,當然是儘量逼近當初製作的環境 11/17 11:51
NovaShin : 差多了~~~~不管什麼歌都一樣 11/17 11:52
luche : 但是樂器種類變很雜很多的時候 容易抵擋不住 很難混 11/17 11:52
NovaShin : 華語光是聲音結像的位子你調整toein就完全不一樣了 11/17 11:52
luche : 易成功部分可能也有一點點清晰度條件 11/17 11:53
NovaShin : https://i.imgur.com/cnFBOAp.png https://i.imgur.com/cnFBOAp.png 11/17 11:53
ableochen : 這種去試聽不就好了?聽了覺得沒差就買便宜的就好還省 11/17 11:53
ableochen : 錢,那些貴的還能賣這種價錢就是有市場有人覺得有差願 11/17 11:53
ableochen : 意買單,各取所需 11/17 11:53
NovaShin : 光是這四條線結像跟音場就完全不同了 前進後退非常明顯 11/17 11:53
NovaShin : https://i.imgur.com/PxkqpKL.jpeg 11/17 12:01
NovaShin : 任何唱片音檔 都是在這個環境混出來的,離標準的環境越 11/17 12:03
NovaShin : 遠代表你跟唱片製作者混音師聽到的差更遠,奇怪了都有 11/17 12:03
NovaShin : 監聽喇叭的概念了怎麼會覺得空間是奇幻?空間是準則吧 11/17 12:03
hesione : 真正屬於高價族群的那群客群(也就是買起來相對輕鬆,不 11/17 12:22
hesione : 是出於喜歡捏半天才能買的)多半時間比錢重要,低價區能 11/17 12:22
hesione : 達到高標準的比例一定比高價區低,時間比較重要的族群沒 11/17 12:22
hesione : 有必要為那一點錢在低價區試誤浪費時間 11/17 12:22
hesione : 另外我認為一定有人試過 但只要是不意外的高價勝,人家 11/17 12:41
hesione : 也不會特別拿出來講 。現在資訊發達全世界沒有那麼多眾 11/17 12:41
hesione : 人皆醉我獨醒 11/17 12:41
chiyoda : 樓主說的完全沒錯,就迷思而已 11/17 13:24
pinghg : 阿仁十幾年前圈內就不少人在用了,有時候想買還只能等二 11/17 13:29
pinghg : 手XDDD 11/17 13:29
revolc01 : 個人覺得高價音響跟名車是盤子貨沒問題啊, 11/17 13:32
revolc01 : 但如果人家感覺有差又花得起, 那到底有啥好批評? 11/17 13:32
PassinBy : 擺位不同聽起來當然不同


問題是我覺得好聽不等於你覺得 11/17 13:37
PassinBy : 在音樂廳聽不同類型音樂都可以有不同的位置要選了 11/17 13:37
NovaShin : 所以才有皇帝位呀 11/17 13:39
PassinBy : 整天左移1cm 右移1cm 這邊貼個擴散片 那邊一個反射板 11/17 13:39
PassinBy : 那是不是每次換唱片都要重新裝潢一下才能聽? 11/17 13:40
NovaShin : 你也可以完全違背來聽啊 你高興就好 11/17 13:40
PassinBy : 皇帝位也是好笑


每個人審美觀/品味都不同 11/17 13:40
NovaShin : 就跟imax你搶不到皇帝位一樣也是能看 11/17 13:41
PassinBy : 說到底都是自己信心不足才需要去聽別人給你建議 11/17 13:41
NovaShin : 不同就不用抬槓了啦 11/17 13:41
PassinBy : 原來是賣房子的難怪強調空間很重要 大家都辛苦人我懂 11/17 13:46
NovaShin : 觀點不一樣就開始爬糞喔?可憐的孩子 11/17 14:20
nathan2000 : 我完全認同最物超所值好聽的聲音一定是上面那群努力 11/17 14:30
nathan2000 : 不懈各種調音且聽力正常的發燒友弄出來的,廠家立場 11/17 14:30
nathan2000 : 自然是越貴越大台越多台更好。 11/17 14:30
nocturnesw : 同樣問題想請教各位 為什麼平價喇叭不能配貴一點的擴 11/17 15:03
nocturnesw : 大機+訊源呀? 11/17 15:03
nocturnesw : 我發文那篇就一堆人說浪費XD 11/17 15:04
nocturnesw : 先換擴大機+訊源 再換喇叭不行嗎? 11/17 15:04
NovaShin : 可以呀 先買好的擴然後把既有的榨乾 11/17 15:06
NovaShin : 怕的是你換了喇叭跟你原本的擴風格不一樣就要重來 11/17 15:06
nocturnesw : 那再換一次擴大機就好啦~~音響樂趣不就是在換換換 11/17 15:08
nocturnesw : XD 11/17 15:08
NovaShin : 哈哈也是啦,撿到品質好的二手三手也是一種樂趣 11/17 15:09
scott29 : 丹拿通常都是配他身價好幾倍的擴 11/17 17:26
lee28119 : 有些喇叭廠商有出主動版的還不是會被嫌沒搭好 11/17 17:30
aria0520 : 擴大機推力頻響曲線的影響可比320無損差別大多了 不是 11/17 17:52
aria0520 : 什麼微小的差異 11/17 17:52
icekiba : 我喜歡被榨乾 11/17 18:16
WDXuan2000 : 我用Linn Klimax DS3 完全聽得出檔案音質差異…不同 11/17 19:04
WDXuan2000 : 的前後級、訊源都有明顯的不同 11/17 19:04
WDXuan2000 : 價格越高的器材 通常動態、三頻分離、延伸跟下潛都會 11/17 19:04
WDXuan2000 : 更好 11/17 19:04
WDXuan2000 : 總之就是 曾經滄海難為水 11/17 19:04
WDXuan2000 : 這種東西自己試過就知道了 我曾經用10000不到的山水 11/17 19:04
WDXuan2000 : 擴大機推804S ,也用過Keces s300+、Accuphase p300 11/17 19:04
WDXuan2000 : x、Accuphase A50,都明顯劣於現役Octave mre220 11/17 19:04
wtsph : 這一篇原PO零回應,在另一篇恥笑 11/17 19:11
dslite : 我n1用nuprime而已 靠d類根本沒有推不動問題 11/18 00:24
dslite : 之前的dy 40th也是推得嚇嚇叫 11/18 00:25
Birdy : 1. 就是要這樣推,商家才有錢賺 11/18 09:19
Birdy : 2. 九成九的人分不出來差異,說分得出來的都是在騙人 11/18 09:20
Birdy : 那些說分得出來的沒有一個敢盲測,都是用看的 11/18 09:21
Birdy : 3. 對,房間環境好比什麼 DSP 都重要,天然正妹跟整形正妹 11/18 09:22
Birdy : 4. 就是偏見,我相信這世界上絕對有人可以聽得出來最高頻 11/18 09:23
Birdy : 被切掉後的差異,但絕對不在音響圈內。 11/18 09:24
Birdy : 對價搭配就是商業術語而已,就像你買勞斯萊斯,那把雨傘 11/18 09:25
Birdy : 另外售價高到夭壽,但你不標這麼貴那些人還不樂意買... 11/18 09:25
Birdy : 簡單來說就是,音響圈的人說話聽聽就好,你看到一台一千萬 11/18 09:26
Birdy : 的跟另一台只有一百萬的,啥屁都聽不出來你也會說一千萬的 11/18 09:26
Birdy : 高音甜中音準低音沉,面子啊~~~ 面子你懂嗎? 11/18 09:27
Birdy : 國王的新衣你懂嗎? 11/18 09:27
Birdy : 你能忍受你花了一千萬,結果跟隔壁比隔壁五百萬的爛嗎? 11/18 09:27
Birdy : 那肯定不能啊!!


不能忍!! 11/18 09:28
Birdy : 但說這麼多也不是告訴你,便宜就會比貴的好聽 11/18 09:28
Birdy : 實際上貴的不一定好聽,但好聽的一定沒辦法便宜到哪裡 11/18 09:28
Birdy : 在一個價格區間帶的產品,實際上的差異有時候沒辦法靠價格 11/18 09:29
Birdy : 判斷 11/18 09:29
Birdy : 音響到了一個價位以後,開始就是個人感受問題,實際上的差 11/18 09:32
Birdy : 異對比那個價格差,已經沒這麼明顯 11/18 09:33
Birdy : 常常可以看到有人說什麼"換了XX線聲音有什麼改變" 11/18 09:33
Birdy : 實際上......那是因為錢都已經花了,你當然覺得有差 11/18 09:34
Birdy : 我不會說"實際上真的沒差",而是你都已經投入成本, 11/18 09:34
Birdy : 大腦就會說服自己真的有差 11/18 09:35
Birdy : 但這種東西每個人感受都不同,這是最麻煩的地方 11/18 09:37
Birdy : 如果你有近視,你配的眼鏡差個幾度,你說不出來但就是有感 11/18 09:38
Birdy : 問題是這個"有感"你是沒辦法用語言說給別人聽得 11/18 09:38
Birdy : 音響也一樣,他聽出了某種差異,但你沒辦法,不一定說是 11/18 09:38
Birdy : 你木耳,有可能是你有感、或是他說的東西你沒有 11/18 09:39
Birdy : 而你理解的東西他也抓不到 11/18 09:39
aria0520 : 周邊這種東西 簡單要訣就是拒絕雲聽 借來放在自己的系 11/18 10:10
aria0520 : 統上測試 確定比較好之後再買 說換比較貴的周邊大腦就 11/18 10:10
aria0520 : 會幫你提升聽感那實在讓人羨慕 實際上常玩周邊的就知道 11/18 10:10
aria0520 : 盲狙更貴的周邊有不低機率變差或根本不適合你的系統 11/18 10:10
aria0520 : 大腦沒有那麼強的說服力 至少我的大腦沒有 之前曾經花$ 11/18 10:20
aria0520 : $盲狙個DDC 接上去就覺得沒變化 想要大腦說服自己有變 11/18 10:20
aria0520 : 好說服了兩個月 最後還是放棄換掉現在躺箱子裡積灰塵 11/18 10:20
aria0520 : 哈哈 11/18 10:20
Daedolon : 盲狙昂貴線材然後不好聽又賣掉


這種事我幹過N次了 11/18 10:24
Daedolon : 補個(吐血) 11/18 10:24
Daedolon : 好奇問一下Birdy兄 你買過或是試過什麼周邊 有這些結論 11/18 10:29
Daedolon : 我相信應該不是看網路文章或是自己瞎猜的


應該吧 11/18 10:30
icekiba : 我買過原味的 11/18 10:46
Birdy : "盲測"跟"盲狙"不一樣呀...... 11/18 14:12
sam352306 : XD 11/18 14:14
Birdy : 首先,「貴≠好」本來就是事實,更何況除了"好"這個標準, 11/18 14:14
Birdy : 還有"適合"這個標準,也就是你有"貴"、"好"、"適合",簡稱 11/18 14:15
Birdy : 三體系統(當然不是),=但同樣複雜 11/18 14:15
Daedolon :


我的問題只是你有沒有試過耶


繞這麼大一圈幹嘛 11/18 14:38
Daedolon : 然後你買昂貴的Tannoy Gold 8有盲測嗎 11/18 14:39
Daedolon : 有沒有可能其實跟百元喇叭分不出來呢 11/18 14:39
bsexpb060137 : 看起來B大是戳到D大的痛了整個很aggressive QQ 11/18 15:59
icekiba : 我們不適合~也不想認輸 11/18 16:08
Daedolon :


不是討論聆聽跟盲測經驗嗎?這是很特別的問題嗎 11/18 16:09
Daedolon : 對了原po也問你啊


講了一口盲測


有沒有實際盲測了 11/18 16:11
Daedolon : 什麼呢?


能不能經驗分享一下 11/18 16:11
icekiba : 我我我~~~有盲測過~~~聽不出來 11/18 16:12
aria0520 : 感覺aggressive的是原po 人正常討論被問問題就正常回答 11/18 18:18
aria0520 : 就好 急著插進來負面解讀那就是本就帶著敵意了 11/18 18:18
aria0520 : btw我個人盲狙過的線材結果滿意的只有swisscables diam 11/18 18:29
aria0520 : ond系列 xd 後來周邊都要跟店家借來在自己系統上AB tes 11/18 18:29
aria0520 : t盲測覺得滿意才真的去收 11/18 18:29
aria0520 : https://i.imgur.com/vBTAqFD.jpeg 11/18 18:29
icekiba : 我也急著插進去 11/18 18:42
aria0520 : 你好色 11/18 18:43
hesione : 推正常人被問問題(還是自己問別人的問題)只會好好回答 11/18 20:26
hesione : 有沒有預設立場一句話就能說明 11/18 20:26